Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 26 [11.71%])

   11.71%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 50 [22.52%])

   22.52%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.31%])

   6.31%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 62 [27.93%])

   27.93%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [5.86%])

   5.86%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 69 [31.08%])

   31.08%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 47 [21.17%])

   21.17%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [9.91%])

   9.91%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 18 [8.11%])

   8.11%

Всего голосов: 222

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 60 [27.03%])

   27.03%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 54 [24.32%])

   24.32%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 37 [16.67%])

   16.67%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [15.77%])

   15.77%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [5.86%])

   5.86%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [9.46%])

   9.46%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 63 [28.38%])

   28.38%

Всего голосов: 222

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Но не ужасаться так разрухе и жертвам, будто не ожидал такого. Он думал, противники - бессмертные и неуязвимые? Ну, не настолько Карамон недалек.

Мне кажется его именно после битвы накрыло потому, что во время битвы он был в эйфории от сражения, а драться Карамон любит. Еще и армию ему целую дали. Т.е он был занят управлением войсками и планированием победы, а не мыслями о том, кто является врагами. 
А когда сражение закончилось и эмоции улеглись он осознал что произошло. Еще можно предположить что во время осады его войска стали творить жесть, разоряя город. Ведь он вел не обученную армию, а сборную солянку.

Анон

Re: Последнее Испытание

Аналогично. С самого начала введения этой сцены меня от нее коробит. Слишком сопливо, в исполнении двух мужиков-то.

Карамон порой вообще брата на руках носил, так что для этой парочки это норма

Анон

Re: Последнее Испытание

Карамон порой вообще брата на руках носил, так что для этой парочки это норма

Пофиг что там в книжках написано. Два здоровых мужика на сцене, на коленочках в соплях и паутине вызывают или ржач, или желание дать леща, а то и вовсе брезгливость, это вряд ли те эмоции, которые задумывал вызвать режиссер.

Анон

Re: Последнее Испытание

Пофиг что там в книжках написано. Два здоровых мужика на сцене, на коленочках в соплях и паутине вызывают или ржач, или желание дать леща, а то и вовсе брезгливость, это вряд ли те эмоции, которые задумывал вызвать режиссер.

Мне кажется, это следствие предыдущих сцен. Там концентрация эмоций зашкаливает - то Крисания с ее сожалениями, то Карамон рыдает с мечом в обнимку, то Рейстлин в припадке бьется и пытается Крисанию придушить.

Анон

Re: Последнее Испытание

Мне нравилось, как в Леге Карамон Рейста плащом укрывал и рядом сидел

Анон

Re: Последнее Испытание

Мне нравилось, как в Леге Карамон Рейста плащом укрывал и рядом сидел

И мне. И трогательно, и забота показана, и соплей лишних нет.

Анон

Re: Последнее Испытание

Пофиг что там в книжках написано.

Мюзикл основан на книгах, так что не пофиг. Даже учитывая измененный сюжет на многие вопросы можно найти ответ в книгах. Как минимум понять из чего они в мюзикл переползли.

Два здоровых мужика на сцене, на коленочках в соплях и паутине вызывают или ржач, или желание дать леща, а то и вовсе брезгливость, это вряд ли те эмоции, которые задумывал вызвать режиссер.

Отношение Карамона к Рейстлину здоровым и не назовешь.

Анон

Re: Последнее Испытание

Мюзикл основан на книгах, так что не пофиг. Даже учитывая измененный сюжет на многие вопросы можно найти ответ в книгах. Как минимум понять из чего они в мюзикл переползли.

Вот сильно оно надо, перед спектаклем дофига книжек читать. Нет, спектакль произведение самодостаточное, и зритель не должен заморачиваться вопросами ни до, ни после, ни в процессе. Зритель видит двух мужиков, которые до этого по сюжету слабоумными, вроде, не казались, на коленочках в обнимку, и ржот. Или плюется. Ну или рыдает 

Анон

Re: Последнее Испытание

Так вообще неочевидно, из-за чего там Карамон убивается. Т.е. воевал он не один день, не два. Долго воевал. Народ умирал, жертвы с обеих сторон. И только после входа в осажденную крепость его вдруг осенило что-то. С чего вдруг. Да, кругом трупы, а он как думал? Почему вдруг именно тогда он осознал манипуляции брата и его корысть во всем этом.

Понимаю, тебе хочется конкретики, чёткого объяснения, почему Карамона так драконит. Мне и так нормально, война - дело грязное, объяснений может быть много. Например, в крепости было, помимо военных, гражданское население, которое после взятия крепости по договорённости о капитуляции не должно было пострадать, а пострадало: убитые старики, женщины, дети, изнасилования, в конце концов. Могли пообещать жизнь сдавшимся в плен и коварно их грохнуть. Взять заложников и их убить, несмотря на выполнение требований. Раз клинок Карамона запятнан, значит, произошло нечто, выходящее за рамки "солдаты на войне друг друга убивают".

Анон

Re: Последнее Испытание

Вот сильно оно надо, перед спектаклем дофига книжек читать. Нет, спектакль произведение самодостаточное, и зритель не должен заморачиваться вопросами ни до, ни после, ни в процессе.

А многие люди и не заморачиваются. Но если для вас это выглядит так странно, то есть уточнение, что похожее отношение между братьями с болезненной связью было в оригинале.

Зритель видит двух мужиков, которые до этого по сюжету слабоумными, вроде, не казались, на коленочках в обнимку, и ржот. Или плюется. Ну или рыдает 

Зритель с самого старта видит мужика, который в хлам набухался из-за того, что брат ему письмо вернул. Там есть намеки на то, что Карамон к брату привязан мягко говоря слишком.
К тому же в обминку там Карамон не из-за "девчачьих" эмоций, а чтобы спасти Рейстлина от кошмаров и дать ему спокойно уснуть. Без присутствия Карамона Рейстлин бы опять словил кошмары с матерью и Такхизис.

Отредактировано (2022-06-30 17:23:12)

Анон

Re: Последнее Испытание

Но если для вас это выглядит так странно, то есть уточнение, что похожее отношение между братьями с болезненной связью было в оригинале.

Да я то оригинал читала. Но вот смотрела трансу с мужем-цивилом, и тот на Колыбельной сказал "фубля что за сопли". Вряд ли нужно ему что-то объяснять или книжки подсовывать. Просто у человека ухудшилось впечатление от спектакля. Се ля ви.

Там есть намеки на то, что Карамон к брату привязан мягко говоря слишком.

Это да. Но даже среди сильно привязанных друг к другу братьев, родственников мужеского пола не очень принято держать друг друга в объятиях на коленях  Я, помнится, очень удивилась этой сцене в таком виде в гастрольке, думала - зачем так в лоб, мне тогда еще наивно казалось, что Герасименко умеет в режиссуру. Потом забила, просто проматываю.

Анон

Re: Последнее Испытание

"фубля что за сопли"

Лично меня раздражает подобное слепое следование стереотипам.

Но даже среди сильно привязанных друг к другу братьев, родственников мужеского пола не очень принято держать друг друга в объятиях на коленях 

Это не просто братья. Это близнецы один из которых крайне слаб здоровьем, а второй привязан настолько сильно что даже своей будущей жене заявляет что на первом месте не она, а его брат.

Анон

Re: Последнее Испытание

Это не просто братья. Это близнецы один из которых крайне слаб здоровьем, а второй привязан настолько сильно что даже своей будущей жене заявляет что на первом месте не она, а его брат.

Это где, в какой арии?

Анон

Re: Последнее Испытание

Это где, в какой арии?

В прямом буквальном изложении в книгах. Но уровень привязки Карамона к брату прекрасно демонстрирует Кабак. Собственно как и факт того, что брат ему дороже жены. Т.к Тика явно не особо довольна тем, что Карамон в запое из-за нежелания жить без Рейстлина. Он и за Крисанией-то идет скорее из-за того, что она способ дойти до брата.
Конечно в книгах Карамон совсем жалок, мюзикл этот факт смягчает, но суть в принципе сохранена.

Еще пример - как легко Карамон идет за братом после освобождения из Истара, хотя явно считает что брат не прав.
В общем, примеры того, что Карамон к брату привязан слишком, и в мюзикле имеются.

Отредактировано (2022-06-30 17:59:12)

Анон

Re: Последнее Испытание

Как бы сильно Карамон ни был привязан к брату, лежание на коленочках от этого менее сопливым и нелепым не становится. Ну не делают так мужчины, даже самые разлюбимые братья.

Анон

Re: Последнее Испытание

Как бы сильно Карамон ни был привязан к брату, лежание на коленочках от этого менее сопливым и нелепым не становится. Ну не делают так мужчины, даже самые разлюбимые братья.

А еще мужики не плачут и постоянно дерутся, а девочки играют в куклы и ходят в розовом.

Рейстлин ну никак не тянет на типичного "мужика". И Карамон его так не воспринимает. Он его воспринимает как инвалида по здоровью, которого нужно на руках носить (буквально) и поддерживать постоянно. И чай ему заваривать по первой просьбе.

Кстати, спать на холодной земле Рейсту вредно, так что Карамон в Колыбельной мог его на коленях держать даже тупо затем, чтобы брата приступ кашля опять не сразил и Рейст мог уснуть.

Отредактировано (2022-06-30 18:18:53)

Анон

Re: Последнее Испытание

Мои глаза видят вполне мужественных мужиков Егорова, Колпакова, раньше Бирина видели, и никто из них сопливой девочкой не выглядит    И инвалидом не выглядит.

Анон

Re: Последнее Испытание

И инвалидом не выглядит.

Собственно это основная претензия от некоторой части фанатов к Егорову и Бирину. При всей схожести Егорова на арт с обложки.
Рейст в книгах здоровым не выглядит. Да и в мюзикле ясно  показано, что у Рейста со здоровьем проблемы.

Отредактировано (2022-06-30 20:02:30)

Анон

Re: Последнее Испытание

Стремянка выслала сведённые весенние видеоверсии (уже 2 недели как, но руки дошли только сейчас).
Выкладываю вечерний показ 10 апреля (Баярунас-Январина).
https://dropmefiles.com/VdzjT

Звук вроде стал получше, поправили, звучит более ладно и гармонично.
Если вдруг кто-то решит поделится какими-нибудь другими цивильными записями этого блока, буду очень благодарна

Анон

Re: Последнее Испытание

Составы на московскую "Даму Пик" обещают в начале июля. Скоро узнаем, будет ли в Питере наш незаменимый Карамон Ростислав

Анон

Re: Последнее Испытание

Стремянка выслала сведённые весенние видеоверсии (уже 2 недели как, но руки дошли только сейчас).
Выкладываю вечерний показ 10 апреля (Баярунас-Январина)

Сто тыщ плюсов в карму и низкий поклон

Анон

Re: Последнее Испытание

Составы на московскую "Даму Пик" обещают в начале июля. Скоро узнаем, будет ли в Питере наш незаменимый Карамон Ростислав

Ждём Ростислава в Даме Пик в Москве. Билеты куплены.

Анон

Re: Последнее Испытание

В начале перезагрузки анон часто угорал с Рейста Руслана, потому что он постоянно валялся на сцене.  Так изображал больного и слабого.

Анон

Re: Последнее Испытание

В начале перезагрузки анон часто угорал с Рейста Руслана, потому что он постоянно валялся на сцене.  Так изображал больного и слабого.

Ну так и Ярослав тоже потом ползал, емнип.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ждём Ростислава в Даме Пик в Москве. Билеты куплены.

О, Паладайн. Кто ж в Питере будет Карамонить?
Руслан пусть начинает репетировать что ли.