Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2016-03-02 12:16:36
- Анон
Последнее Испытание
Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.
Гости не могут голосовать
#5651 2020-03-04 23:21:39
- Анон
Re: Последнее Испытание
Давайте все таки по чесноку, в первую встречу Рейст был вовсе не красавчиком, в Истаре да, здесь нет
Да, ок. А в мюзикле как это все показать, за 2 часа? Приходится среднее арифметическое что-то выдавать. У кого-то больше кашля, у кого-то меньше, кто-то больше истарский красавчик, кто-то меньше)
#5652 2020-03-04 23:28:26
- Анон
Re: Последнее Испытание
Давайте все таки по чесноку, в первую встречу Рейст был вовсе не красавчиком, в Истаре да, здесь нет
Ну не красавчик, но и не урод же.
Вон у Ланового сейчас пергаментная кожа — взгляд не отвести, до чего красивый мужик. А он сейчас постарше, чем Рейстлин из Бездны вернулся. Черты лица многое решают.
#5653 2020-03-04 23:30:58
- Анон
Re: Последнее Испытание
В своей неподвижности лицо Рейстлина напоминало железную маску'
Все это, и разница в разные периоды, вполне можно передать не буквально. А через отношение Крисании, как это сделано в книге. Шок от первой встречи (ну ладно, не шок а что там было во Встрече), сомнения в Истаре, влечение "у ручья", жалость к мальчику в бездне (это там она увидела его в виде мальчика и узнала по "правильным чертам лица").
#5654 2020-03-04 23:33:30
- Анон
Re: Последнее Испытание
В своей неподвижности лицо Рейстлина напоминало железную маску
Ну, тогда самое каноничное изображение Рейстлина в мюзикле — никакой не Баярунас, а деревянный Егоров времен Леге Артис 
#5655 2020-03-04 23:46:27
- Анон
Re: Последнее Испытание
С внешностью Рейстлина в книге, можно сказать, непонятки. Тут справедливо считали про средневеково-деревенское восприятие, но ведь его и некоторые образованные люди страшным считали. И он сам, что важно. При этом на него же порой западали девушки.
С одной стороны, он близнец Карамона, у них похожие черты лица (правильные) и телосложение (атлетическое), но Рейстлин 1) много болел в детстве ->был меньше и худее 2) не имел физической нагрузки и считай не жрал-> был ещё меньше, худее и с неразвитой мускулатурой 3) с детства отмечалось, что у него неприятное лицо, и вот тут уже странно. Допустим, пухлым щёчкам там взяться неоткуда, но как при одинаковых чертах один был красивым, а другой страшным, не ясно. Единственное, что приходит на ум, это выражение - Карамон лыбится, Рейстлин не смеялся даже в детстве. Но самые угрюмые щи не могут так уж уродовать ребёнка и молодого парня.
С состоянием после Испытание всё ясно, там он выглядит нечеловечески, это отталкивает.
#5656 2020-03-05 00:11:32
- Анон
Re: Последнее Испытание
Насчет внешности Рейстлинав книгах, емнип, там играют две вещи: первое - после Испытания его внешность стала не столько уродливой, сколько иррационально-ужасающей, все кому не лень это отмечают. И второе - у Рейстлина с самооценкой все не слава богу, его все детсво и юность сравнивали с Карамоном, поэтому если свои умственные способности Рейстлин, возможно, преувеличивает, то красоту - преуменьшает. Нормальная у него была внешность (до Испытания, опять же), просто он был болезненным и тощим, и по сравнению с пышущим здоровьем Карамоном в глазах деревенской публики не блистал, вот такое отношение и вбило ему в голову комплексы относительно внешности.
#5657 2020-03-05 00:15:08
- Анон
Re: Последнее Испытание
Кстати, насчет болезненности Рейстлина. Уже прям общим местом стало, что Ярик лучше всех это передал, и как это круто. А по мне так, вся эта его многообразная симптоматика (резкий кашель, хрипы, одышка, периодически возникающая хромота, трясущиеся руки, закатывающиеся глаза и т.д.) скорее в минус. Во-первых, слишком неестественно. Во-вторых, слишком хаотично и непоследовательно. Вот злой и нервный у него Рейстлин постоянно, а эта наигранная болезненность у него то есть, то нет, то в одном проявляется, то в другом. Такое ощущение, что Ярик не до конца решил, чем же его Рейстлин болен, и пытается изобразить, что всем сразу)
Upd И вообще глядя на Рейстлина-Ярика, хочется его не отварчиками от кашля отпаивать, а что-нибудь успокоительное дать, ибо все болезни от нервов 
Отредактировано (2020-03-05 00:19:05)
#5658 2020-03-05 00:35:54
- Анон
Re: Последнее Испытание
Насчет того, что сам Рейстлин считал себя страшным.
"Легко ли быть ущербным и больным" - говорит взрослый Рейстлин взрослому Карамону. После преодоления препятствий, войны, наемничества итд, итп. По факту Карамон лучше всех знает, что, несмотря на болезненность, на братце пахать можно.
Но. Вот тут вступает та самая близнецовая привязанность и детское восприятие.
Он привык с детства, что брата все обижают, издеваются, смеются над ним, а он единственный защитник. Для него Рейстлин навсегда не только любимый брат и самое обожаемое существо, но также нуждающийся в помощи и защите "ущербный и больной" - и это не в плохом смысле, а в том, что нужно помогать несчастному больному брату. И это одна из причин, по которой Рейстлин периодически ненавидел Карамона: они выросли, он могущественный маг, он победил Такхизис, его боятся, но рядом с Карамоном не только любовь и забота, но и ощущения из детства, ощущение своей никчемности, болезненности, беззащитности.
И про себя Рейстлин говорит тоже калькой из детства-юности.
А страшным он себя считает не внешне, страшен он сам по себе как могущественный маг и все сопутствующее. И вот это его в принципе-то устраивает. Страшного боятся, но не считают ущербным и уродом на потеху.
Еще раз повторю: урод на потеху это не внешнее уродство, это того же плана, что и цирк уродов - но в цирке уродов большинство были с различными физическими проявлениями, это более позднее культурное явление. Некоторым образом "урод" можно отнести к понятию "юродивый", но не в славянском понимании. В славянском понимании юродивые это блаженные дурачки, святые люди итп. В европейском варианте это, скорее, что-то вроде городских сумасшедших, однако никакой святости за ними не числили, а нередко приглашали в качестве развлечения на праздники.
В любом случае, это человек, над которым смеются остальные и который не может сам себя от этого защитить. Это главный страх Рейстлина, это мы видим в Бездне в книге, это в целом неплохо показано в мюзикле.
Отредактировано (2020-03-05 00:39:37)
#5659 2020-03-05 00:42:46
- Анон
Re: Последнее Испытание
Кстати, насчет болезненности Рейстлина. Уже прям общим местом стало, что Ярик лучше всех это передал, и как это круто. А по мне так, вся эта его многообразная симптоматика (резкий кашель, хрипы, одышка, периодически возникающая хромота, трясущиеся руки, закатывающиеся глаза и т.д.) скорее в минус. Во-первых, слишком неестественно. Во-вторых, слишком хаотично и непоследовательно. Вот злой и нервный у него Рейстлин постоянно, а эта наигранная болезненность у него то есть, то нет, то в одном проявляется, то в другом. Такое ощущение, что Ярик не до конца решил, чем же его Рейстлин болен, и пытается изобразить, что всем сразу)
Upd И вообще глядя на Рейстлина-Ярика, хочется его не отварчиками от кашля отпаивать, а что-нибудь успокоительное дать, ибо все болезни от нервов
А вот тут соглашусь. Хотя мне отыгрыш болезненности и безумия зашел, как я уже говорил, но в первую очередь воспринимается именно как безумие, а болезненность что-то с ЦНС. Судороги, ящеричьи движения головы-шеи, дрожащие пальцы, потеря ориентации в пространстве. Хрипы-кашель-одышка явно бронхоспазм на фоне стрессорного триггера. Седативить однозначно.
Отредактировано (2020-03-05 00:43:34)
#5660 2020-03-05 00:54:04
- Анон
Re: Последнее Испытание
Колпакову сравнительно недавно прилетело по лицу, в связи с чем появилась идея шрама у Карамона (ну, это известная история, так что опустим)
А что за история? Расскажите анону из танка пожалуйста
История древняя. На стыке ПИ и других мюзиклов.
Изначально шрама на лице у Карамона не планировалось, как не было его и у предыдущих версий Карамона в исполнении других артистов.
В апреле 2018-го, когда Колпаков еще служил в музкомедии, во время спектакля "Граф Монте-Кристо", где он, соответственно, играл графа, во время сцены драки с пиратами кто-то из артистов не рассчитал и Ростиславу реально прилетело по лицу. Поскольку все в гриме, запарке, смене костюмов итд, то не обратил внимание. Хотя зрителям в конце уже была видна темная полоса на лице - кровь просочилась через грим и запеклась.
Если присмотреться, то на правой щеке видно темную полосу вертикальную.
А дальше Колпаков рассказывал как смывал грим: "Я тру-тру, не оттирается. Ой, это ж моё!"
В итоге на выходе со служебки выглядело это так:
А как раз после окончившегося "Графа Монте-Кристо" вечером поезд в Москву на ПИ.
Как раз это, чуть подзажившее, мы и видим в записи репетиции на странице 225 #5614.
В итоге вместо того, чтобы замазывать, решили обыграть как шрам у бывалого воина. А потом идею с шрамом так и оставили в основном образе.
#5661 2020-03-05 01:02:05
- Анон
Re: Последнее Испытание
Седативить однозначно.
"И тебя вылечим") Ща мы всем Рейстлинам лекарства пропишем)
А если серьезно, то вот реально самым больным минувшей осенью, имхо, получился Рейстлин у Герасименко, хоть он и не кашлял и не дергался на каждом шагу. Замученный хроник, уставший и худой. Глядя на него веришь, что Рейстлин долго болел, и это отнюдь не психическое расстройство, как у Ярика, а болезнь в классическом смысле.
Отредактировано (2020-03-05 01:03:24)
#5662 2020-03-05 01:09:43
- Анон
Re: Последнее Испытание
Анон пишет:Седативить однозначно.
"И тебя вылечим") Ща мы всем Рейстлинам лекарства пропишем)
А если серьезно, то вот реально самым больным минувшей осенью, имхо, получился Рейстлин у Герасименко, хоть он и не кашлял и не дергался на каждом шагу. Замученный хроник, уставший и худой. Глядя на него веришь, что Рейстлин долго болел, и это отнюдь не психическое расстройство, как у Ярика, а болезнь в классическом смысле.
Наверное, потому что он по-настоящему болеет(
#5663 2020-03-05 01:15:19
- Анон
Re: Последнее Испытание
Изначально шрама на лице у Карамона не планировалось, как не было его и у предыдущих версий Карамона в исполнении других артистов.
У Аксенова был на генпрогоне гастрольки.
#5664 2020-03-05 01:20:40
- Анон
Re: Последнее Испытание
Лицо может быть неприятным из-за выражения — угрюмая маска, недовольство, рот бункером испортят даже привлекательное лицо. И если оно истощено, то выступающие скулы тоже не всем красоты добавляют.
А насчет мнения о себе — вообще можно забить. Самомнение никакого отношения к реальной красоте или некрасоте отношения не имеет.
#5665 2020-03-05 01:21:16
- Анон
Re: Последнее Испытание
Наверное, потому что он по-настоящему болеет(
Это-то понятно, и это очень плохо, но вот Рейстлин получился из-за этого правдоподобно больным, без лишней театральщины, которую так щедро Ярик на сцене раздавал. Просто мне странно, что звание "самого больного Рейстлина" осенью единогласно Ярику присудили. А вообще пусть все Рейсты будут живы-здоровы 
#5666 2020-03-05 01:23:53
- Анон
Re: Последнее Испытание
Анон, спасибо за историю про шрам Ростика, не знала.
ОТ. Жаль, что не дали ему выступить на ЗМ в роли Эдмона. Мюзикл мне мимо, но на Ростислава бы посмотрела.
#5667 2020-03-05 01:24:52
- Анон
Re: Последнее Испытание
Рейстлин ещё завидовал, что Карамона любят презренные людишки. При этом он знал, что делать, чтобы они любили и его. Но не делал и продолжал завидовать.
#5668 2020-03-05 01:24:59
- Анон
Re: Последнее Испытание
Просто мне странно, что звание "самого больного Рейстлина" осенью единогласно Ярику присудили.
Не все, я присудила Руслану. Причем настолько, что спрашивала у Стремянки, как он там.
#5669 2020-03-05 01:26:43
- Анон
Re: Последнее Испытание
А вот фото Аксенова с Ханпирой — это что за сцена? Не помню такой. Это была партия "Я ухожу — я остаюсь"?
#5670 2020-03-05 01:31:39
- Анон
Re: Последнее Испытание
Анон, спасибо за историю про шрам Ростика, не знала.
ОТ. Жаль, что не дали ему выступить на ЗМ в роли Эдмона. Мюзикл мне мимо, но на Ростислава бы посмотрела.
Оффтоп: анон, а на Гордеева не пошёл смотреть? Другая трава, конечно, но тоже очень годная. Он даже получше Ростика местами бывает
#5671 2020-03-05 01:39:17
- Анон
Re: Последнее Испытание
Анон пишет:Анон, спасибо за историю про шрам Ростика, не знала.
ОТ. Жаль, что не дали ему выступить на ЗМ в роли Эдмона. Мюзикл мне мимо, но на Ростислава бы посмотрела.Оффтоп: анон, а на Гордеева не пошёл смотреть? Другая трава, конечно, но тоже очень годная. Он даже получше Ростика местами бывает
Другой анон, но тоже жалею, что не успела Ростислава в Монте-Кристо увидеть. Зато с удовольствием вспоминается его Джекилл. А ехать в Питер на Гордеева как-то не тянет. Хорошая трава, но действительно совсем другая.
#5672 2020-03-05 01:46:00
- Анон
Re: Последнее Испытание
Рейстлин ещё завидовал, что Карамона любят презренные людишки. При этом он знал, что делать, чтобы они любили и его. Но не делал и продолжал завидовать.
Как-то мы с тобой по-разному канон помним. Если мне не изменяет память, то в детстве он как раз пытался, но нарывался на традиционные предрассудки деревенских. А потом уже, после Испытания, лучший психолог Кринна Пар-Салиан (тм) постарался, и там бы уж любой стал мнительным и о людишках ничего хорошего не думал. Рейстлина, если всерьез об этом подумать, жизнь дофига так потрепала ни за что ни про что, практически - сиротство, одиночество, когда никто рядом на тебя не похож, даже брат-близнец, да плюс еще маги потом сверху добавили за прегрешения Фистандатилуса, к которым Рейстлин на тот момент вообще отношения не имел.
И я не отрицаю, что потом, уже в основном таймлайне книжек, Рейстлин сам наворотил будь здоров пиздеца, но детство-юность у него были пиздецовые сами по себе - потому и выросло то, что выросло.
#5673 2020-03-05 01:46:10
- Анон
Re: Последнее Испытание
"И тебя вылечим") Ща мы всем Рейстлинам лекарства пропишем)
А если серьезно, то вот реально самым больным минувшей осенью, имхо, получился Рейстлин у Герасименко, хоть он и не кашлял и не дергался на каждом шагу. Замученный хроник, уставший и худой. Глядя на него веришь, что Рейстлин долго болел, и это отнюдь не психическое расстройство, как у Ярика, а болезнь в классическом смысле.
Ой, не знаю, не знаю посохом в армии Руслан размахивал только так, не влезай убьет, и вообще после сентябрьского грима Бирина и Егорова, Руслан прям красавчик в расцвете сил. Зато по тому как он пел, я была готова поверить, что он сейчас загнётся прямо на сцене
Отредактировано (2020-03-05 01:54:32)
#5674 2020-03-05 01:53:37
- Анон
Re: Последнее Испытание
А вот фото Аксенова с Ханпирой — это что за сцена? Не помню такой. Это была партия "Я ухожу — я остаюсь"?
Нет, этой песни никогда не было в постановках. Это сцена после битвы с минотавром, там же минотавр лежит)
#5675 2020-03-05 01:54:29
- Анон
Re: Последнее Испытание
Анон пишет:Седативить однозначно.
"И тебя вылечим") Ща мы всем Рейстлинам лекарства пропишем)
А если серьезно, то вот реально самым больным минувшей осенью, имхо, получился Рейстлин у Герасименко, хоть он и не кашлял и не дергался на каждом шагу. Замученный хроник, уставший и худой. Глядя на него веришь, что Рейстлин долго болел, и это отнюдь не психическое расстройство, как у Ярика, а болезнь в классическом смысле.
Ну, пардон, Герасименко словил вполне конкретный диагноз, имеющий массу сопутствующих проявлений, а не только общеизвестную инсулинзависимость. А на нерваке все обостряется.