Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 26 [11.4%])

   11.4%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 52 [22.81%])

   22.81%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 15 [6.58%])

   6.58%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 67 [29.39%])

   29.39%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [5.7%])

   5.7%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 69 [30.26%])

   30.26%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 48 [21.05%])

   21.05%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [9.65%])

   9.65%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 18 [7.89%])

   7.89%

Всего голосов: 228

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 61 [26.75%])

   26.75%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 57 [25%])

   25%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 38 [16.67%])

   16.67%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [15.35%])

   15.35%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [5.7%])

   5.7%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [9.21%])

   9.21%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 65 [28.51%])

   28.51%

Всего голосов: 228

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Эх, скучаю уже по задорным срачам за свечки и уши из разных версий. И лучше никакого Даламара, чем этот новый.

Анон

Re: Последнее Испытание

Спасибо за отзыв! Что же, раньше это была история про сильных и сложных персонажей, с одним из которых так или иначе можешь себя ассоциировать. Сейчас - нет. Потому что кто же хочет быть дурочкой как Крисания, влюбленной обиженкой как Такхизис, черным магом, который одновременно мессия и пророк, добряк и убийца, верным братом, которого за верность убили, пажом-эльфом при дворе и т.д.

Идиота тоже переделают? Достоевский будет рад.

Анон

Re: Последнее Испытание

Идиота тоже переделают? Достоевский будет рад.

Вот за это я теперь тоже переживаю. Но мне повезло, что я предыдущей постановки не видел. Так эмоционально проще принять - не понравилось и ладно.

Анон

Re: Последнее Испытание

Что же, раньше это была история про сильных и сложных персонажей, с одним из которых так или иначе можешь себя ассоциировать. Сейчас - нет.

Анон, ты лаконично выразил главную суть претензий большинства недовольных НеоПи.

Анон

Re: Последнее Испытание

Кстати да, у Ярика уже когда-то была Крисания вместо Такхизис, но это было нежно: https://www.youtube.com/watch?v=0PZeC37BMK8
Что сейчас? Крисания ака чудище из Сайлент хилл, злобно потешающаяся над Рейстом и кровавым укором бродя за ним как напоминание его Грехов. Забавно, но не трогает.

Анон

Re: Последнее Испытание

Неужели Мышники не знают этот известный тезис, когда люди с высоким уровнем идентификации персонажа с самим собой не только сильнее проникаются историей, но и совпадают с мыслями героя, думают так же, как он, и чувствуют то, что чувствует он (с).

Анон

Re: Последнее Испытание

В новых доспехах у Карамона голые подмышки. Это чтобы враг точно знал, куда метать копье?))

Анон

Re: Последнее Испытание

Неужели Мышники не знают

Судя по результату, не знают.

Анон

Re: Последнее Испытание

бродя за ним как напоминание его Грехов.

Круглову же нравится! Он же теперь ткачевщину в сценарии проповедует, вот и результат. Всё же зло от баб, пожинай свой грех искушения.
А результат говно

Анон

Re: Последнее Испытание

Кстати да, у Ярика уже когда-то была Крисания вместо Такхизис, но это было нежно:

Одно из моих любимых исполнений ВН 

Анон

Re: Последнее Испытание

Идиота тоже переделают? Достоевский будет рад.

Кто переделает? У мюзикла Идиот есть либретто, его автор никуда не делся, он указан как автор сценария у мышников.

Анон

Re: Последнее Испытание

Рейстлин точно сильнее Такхизис. Заточил её. Убивать идёт, надеется на успех. Всё понятно.
Открывается Бездна и — сюрприз-сюрприз! — Такхизис сильнее! Неумную голову откручивают. Погодите, а как же он её заточил в прошлый раз?.. Ладно.

Очень разумный вопрос, зачем сделали, что её заточил именно Рейстлин? И когда он это сделал, 10 лет назад, 20? Откуда появились легенды и старинные книги, если это произошло недавно? Можно было подумать, что Рейстлин, как маг, не стареет и война с Такхизис произошла столетие назад, но у нас есть Карамон, они близнецы и Карамон не выглядит столетним дедом.
Только больше запутали этим ходом.

Анон

Re: Последнее Испытание

Вопрос может быть и разумный, но он входит в ту категорию, когда информацию нужно просто принять и двигаться по сюжету дальше.

Когда я смотрел ПИ в первые разы, меня это не смутило, история выглядела так: какое-то время назад была война и Рейстлин сражался на стороне Такхизис, и в какой-то момент понял, что не желает её победы, предал её и "её же оружием нанёс удар со спины". Заточил в Бездне. На большее был не способен. Другие маги порадовались и приложили лапку к тому, чтобы хорошенько врата в Бездну заколдовать.
А сейчас Рейстлин стремится в Бездну, чтобы Такхизис убить, потому что во-первых уже чувствует в себе силы, а во-вторых она сильна и может вырваться и тогда всем придёт кирдык – это красивая версия)) И реальная версия – Такхизис является ему во снах, зовёт его к себе, его это истязает и он принимает решение наконец уже пойти её убить, чтобы стать богом – идея, которая очевидно зреет у него в голове уже какое-то время.

Анон

Re: Последнее Испытание

НахПИ в Измайлово переезжает.

Анон

Re: Последнее Испытание

Надо сказать, что все нюансы сюжета ПИ с первого раза не понимаются чаще всего, оно сложное, потому что многое описано в текстах песен и нужно внимательно слушать и воспринимать. Это непросто делать с нуля, ещё и смотря спектакль при этом.
Поэтому основная задача постановки вовсе не такая, чтобы новичок вышел с полным пониманием произошедшего, а чтобы он заинтересовался, ему было увлекательно, и в идеале захотелось переслушать/пересмотреть/разобраться

Анон

Re: Последнее Испытание

НахПИ в Измайлово переезжает.

Все туда переезжают. Билеты скоро золотые станут при таком спросе на площадку

Анон

Re: Последнее Испытание

Все туда переезжают. Билеты скоро золотые станут при таком спросе на площадку

Стремянка планирует быть в Измайлово и Москвиче, т.е. две площадки.

Анон

Re: Последнее Испытание

Интересно, что там такого хорошего в Измайлове... аренда дешевая что ли?
Так поднимут же, с таким ажиотажем.

Анон

Re: Последнее Испытание

Интересно, что там такого хорошего в Измайлове... аренда дешевая что ли?

Там нет билетов по паспортам

Анон

Re: Последнее Испытание

Рейстлин хочет убить Такхизис.
Так, погодите. Мы знаем, что он намедни её заточил. Отчего тогда не убил?

Открывается Бездна и — сюрприз-сюрприз! — Такхизис сильнее! Неумную голову откручивают. Погодите, а как же он её заточил в прошлый раз?..

Ах да, Рейстлин же убил Такхизис! Палкой! То есть он всё-таки сильнее? А как же тогда?.. Ладно, ладно.

Но ведь все эти вопросы относятся и к обычному ПИ.

Анон

Re: Последнее Испытание

Но ведь все эти вопросы относятся и к обычному ПИ.

А при чем здесь обычное ПИ? Его больше нет. Теперь есть НеоПи, создатели которого заявляли, что теперь любому мимокроку все будет понятно с полуслова.

Анон

Re: Последнее Испытание

Но ведь все эти вопросы относятся и к обычному ПИ.

А при чем здесь обычное ПИ? Его больше нет. Теперь есть НеоПи, создатели которого заявляли, что теперь любому мимокроку все будет понятно с полуслова.

Ну так человек написал, что глобально сюжет ему был понятен.

Анон

Re: Последнее Испытание

Но ведь все эти вопросы относятся и к обычному ПИ.

+++

Не думал, что буду защищать НеоПИ, но недоумение зрителя вообще не связано с этой конкретной постановкой. Ну, кроме того, что Такхизис убили палкой, но в данном случае принципиально не орудие убийства, а сам факт.

Анон

Re: Последнее Испытание

Я вообще долгое время считаю, что некоторые песни ПИ было бы неплохо переписать, чтобы убрать из них запутывающие вещи и облегчить восприятие. В том же "Детстве чародея" даётся слишком много информации. Она, конечно, вся полезная, но запутывает. В принципе информация о том, что Рейстлин сражался с Такхизис - хорошая и взята из книг, но запутывает как раз по описанным выше причинам. Если уже появились старинные легенды, да ещё заклинание по открытию Врат затерялось, то когда же была та война с Такхизис? Да, любителям книг будет больно, но из глобального сюжета конкретно ПИ эту информацию можно вырезать, также как перемещения во времени. В упрощении нет ничего плохого, оно просто должно быть грамотным. И поясняющие диалоги с диалогами - это не грамотное упрощение, а ленивый приём.

Анон

Re: Последнее Испытание

Да, аноны, ПИ вообще само по себе - та еще неструктурированная каша (я люблю ПИ давно и нежно), которую делали без четкого плана в голове, кусками и ни разу не комплексно, но опираясь на вдохновение, ловя искру и работая от души. Думаю, что многие согласятся, что ПИ - сборная солянка, театральный монстр Франкенштейна. Красивый до безумия, с замечательной музыкой и текстами, но собраный из отдельных фрагментов и при неумелом обращении готовый развалиться. Непонятного для мимокроков и просто нелогичного в нем много, если начать докапываться. Не знаю, как у других, но для меня вся прелесть ПИ не в логике и деталях (типа есть уши у Даламара или нет), а в том, что это небычная, грустная притча, наполненная чувствами и красотой. ПИ - оно про эстетику и эмоции, а не про идеально вывереннную логику и отполированный сюжет.