Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 26 [11.71%])

   11.71%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 50 [22.52%])

   22.52%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.31%])

   6.31%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 62 [27.93%])

   27.93%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [5.86%])

   5.86%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 69 [31.08%])

   31.08%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 47 [21.17%])

   21.17%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [9.91%])

   9.91%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 18 [8.11%])

   8.11%

Всего голосов: 222

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 60 [27.03%])

   27.03%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 54 [24.32%])

   24.32%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 37 [16.67%])

   16.67%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [15.77%])

   15.77%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [5.86%])

   5.86%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [9.46%])

   9.46%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 63 [28.38%])

   28.38%

Всего голосов: 222

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Чел развлекается молодец. Не очень понятно, зачем это поддерживают рублем. Ах, да, ради любимок...

Анон

Re: Последнее Испытание

Пересказ стрима.

▼Скрытый текст⬍

Климанов отчитался, как они собирали все комментарии, всю критику, как разбирали с артистами замечания и как переделывали спектакль.

Позвали новых звуковика, световика.
Появился новый помреж, который просит его нигде не называть.
Изменения будут происходить, пока я не буду доволен. (с). Климанов:
- Момент на котором у меня была слеза - это момент именно на спектакле с Максимом, когда Максим рассказывает, почему допустил разрушение мира. Тут я поверил и Максиму и Рейстлину, что вся эта история была не зря. (с)
Максим, в чем отличия твоих Рейстлинов?

- В Этериусе это пробивной маг, выносит Бездну с ноги, идет по головам и не сомневается. У Полины Рейстлин более сказочный (мультяшный), максимально в обстоятельствах, более восторженный. В НеоПИ он наиболее человеческий, живой, мечущийся, сомневающийся, не бездушный.

- Да, наш Рейстлин не конченный подонок. Такое хорошему парню Максиму больше подходит.

- Не такой уж я хороший, в каждом есть добро и зло.
- Ах, еще и скромный! Максим, где монета?
- Она выпала из кармана, когда меня крутили на полу. Помреж ее схватила и махала ей из-за кулис.
- Антон не поймал монетку. У Макса была какая-то суета. Посмотреть как правильно умер Паладайн можно только на версии с Сашей Казьминым.
Почему Карамон умирает? Было много версий, как ему уйти. Была версия, что он решает вернуться к жене. Живой. Но режиссер решил выбрать версию, где он умирает. Уходит за женой, и его убивают. Его отвлекли и убили. Почему важно его убить? Круглов "я бы просто отпустил его к жене и детям".
Но нам и Ханпире важно показать, что Карамон еще одна жертва Рейстлина. Он только что лечил беженцев, а теперь отправил их завоевывать Заман. Рейстлин кстати не знает, что Карамон погиб. Мой идеальный вариант - когда Карамон поет колыбельную, зрители открывают голосовалку и голосуют, убить сегодня Карамона или нет. Это в идеале. Но этого не будет. Может иногда в качестве зеленки у нас Карамон выживет. Так же как не знаем разденется он еще раз или нет.
Как пойдет.

В нашем спектакле теперь главная романтик-пара Карамон и Тика, а потом Такхи и Паладайн.
У нас как и у всех постановках только благодаря жертве Крисании человек Рейстлин становится богом, равным Такхизис. В спектакле с Сашей вышла накладка - не вышли страхи от Такхизис.
Страхи - ученик может быть круче чем учитель, девушка отказала, мама оставила мальчика.
Для тех кто в первый раз смотрит ПИ это все должно быть разжевано и понятно.

Максим:
- Такхизис - это постоянная головная боль Рейстлина. Она с ним постоянно общается и доставляет дискомфорт, словно у тебя в голове колонка с отвратительными звуками, о которых не можешь избавиться.ю
Климанов:
- В одной из версий Фауста - Мефистофель - его болезнь. И тут у нас был вопрос - а может сделать Такхизис как болезнь Рейста, персонификация комплексов, как колонка в мозгу.

(А в Бездне кто сидит? А чья болезнь богиня Кали, Геката, Хель?).

- Поэтому Рейст все время пьет бутыль с обезболом, это не алкоголь.
- Как бы ты оправдал Рейста?
- Он не видит другого пути, другого варианта. Только этот. Такова его карма и ПИ.
- А ты не читал Башню? Поднявшись наверх герой вновь оказывается в начале пути. Как альтфинал ПИ, когда дается еще один шанс. Он крутится в колесах сансары, пока не сделает всё как надо.
- Но у Полины так и есть. Возвращение к началу. Вновь начинается игра.
Но зависнуть в такой петле времени грустно.

- Нас спрашивали, Крисания живая. Мертвая. Морок? Это Ничто, где оказался Рейст. Я говорил Круглову, что это близко к пьесе Сартра За закрытыми дверями. Мужчина и женщина заперты в комнате. Оказалось, что это ад. И фраза "ад это другие".
Это сама Крисания, морок или что-то в голове? Каждый решает сам. Я думаю, это та самая Крисания, сделавшая неправильный выбор. Но она это не заслужила. Быть в пустоте вечно. Этот мир рухнул, но может есть другие.
Отправляемся в альтфинал к Полине в марте-апреле.
Максим:
- Что, там даты есть у Полины?
- Да. Где-то близко к нашей питерской дате.
- Не знал.
- Ты Даламара еще готов у нас играть?
- Да.
- Про Даламара спрашивали, почему он переметнулся у нас. Он не переметнулся. Он черный маг! Это его концепция. Он служит Такхизис.
Есть мечта, что у Даламара появится еще один песенный номер.
Весной главное нововведение - мы вернем Крисании каноничные черные волосы.
Осенью новый Рейстлин. Еще одна Крисания. Еще одна Такхизис.
Весной будет ввод на одну из не главных ролей интересного актера, ждем его расписание.
Мы собираемся брать себе еще драмы и мюзиклы. Режиссер не Заржецкий. Осенью покажем уже вместе с ПИ еще одну новую постановку (мб Грезу).

26 мая в Москве НеоПИ с Максимом.
В минусовки будем дописывать инструменты. Соблазнение у нас звучит в оригинальной аранжировке Круглова, а зритель подошел на служебке и обругал Соблазнение, мол Маркелов его испортил, хихи.
Когда-нибудь вернем оркестр. Луны. На премьере эти луны отрубили микрофоны.
Приходите к нам, ждем.

Анон

Re: Последнее Испытание

Яснопонятно. К Дали, ИХС, Гигеру добавились Сартр и Кинг. То ли еще будет.

Анон

Re: Последнее Испытание

Спасибо за пересказ, анон!❤️ Сам бы не осилил смотреть.

Анон

Re: Последнее Испытание

вся эта история была не зря

Рейстлин страдает гиперкомпенсацией и пытается доказать зрителю, что разрушения миров происходят ради благой цели — потешить эго очередного злодея-страдальца. Ну так давайте же его пожалеем, беднягу! Что он, зря старался и страдал? Даже хлебом с нищим поделился, прежде чем убить.

Больше всего в НеоПИ не нравится мне это активное обеление Рейстлина. Пора переписывать текст ВН на что-то с посылом: "в пустоте я один, но зато властелин"

Анон

Re: Последнее Испытание

По мотивам этой простыни хочу сказать, что возможно они проделали большую работу, сделали классно и глубоко… Но это не ПИ, которое ждёт фанбаза, идущая на ПИ. Мимокроку конечно пофиг, он всё примет. Но всё-таки ПИ уже не ПИ, а альтернативная какая-то история, в которой почему-то участвуют знакомые фэнтези-персонажи и поют песни из ПИ.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну судя по стопицоттыщ намеков - один из новых вводов, то ли весной то ли осенью - это Софико-Такхизис. А остальные-загадка.

А что за намеки? Я все пропустил.

Анон

Re: Последнее Испытание

А что за намеки? Я все пропустил.

Были фотки Кардавы в костюме Такхизис

Анон

Re: Последнее Испытание

Почему важно его убить? Круглов "я бы просто отпустил его к жене и детям".
Но нам и Ханпире важно показать, что Карамон еще одна жертва Рейстлина.

Да, сказал, что смерть оставят, но над ее постановкой еще поработают.

В нашем спектакле теперь главная романтик-пара Карамон и Тика, а потом Такхи и Паладайн.

Причем не концептуально, а по устроенному Климановым опросу зрителей мимокроков   "Сорян, главные герои".

Мы собираемся брать себе еще драмы и мюзиклы. Режиссер не Заржецкий.

У некоторых не Заржецкий, у других он. Тот новый спект, который они собираются ставить осенью, будет как раз он ставить.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну судя по стопицоттыщ намеков - один из новых вводов, то ли весной то ли осенью - это Софико-Такхизис. А остальные-загадка.

А что за намеки? Я все пропустил.

В телеграм канале Кардавы в камментах к какому-то ее посту Климанов вкинул ее фотку в новом костюме Такхи от Златы.
Потом она запостила дискусионный пост про образ Такхизис, и  чем важна ее сексуальность и как она должна проявляться.
Я чет проорался с камментов - там в них туча глубокомысленных рассуждений про то надо-не надо, с отсылками к лору, и к богам в других произведениях.
А потом в камменты пришел базированный Колбая и сказал, что мол епты, ей же надо мужика к себе заманить, чтобы он ее из бездны вытащил, значит надо стараться быть сексуальной.

Отредактировано (Сегодня 11:44:06)

Анон

Re: Последнее Испытание

Яснопонятно. К Дали, ИХС, Гигеру добавились Сартр и Кинг. То ли еще будет.

Ну сами Ханпира и Круглов когда-то рассказывали про Раскольникова и Печорина как вдохновение для образа Рейстлина. Чем Сартр хуже?

Отредактировано (Сегодня 11:55:16)

Анон

Re: Последнее Испытание

В Этериусе это пробивной маг, выносит Бездну с ноги, идет по головам и не сомневается. У Полины Рейстлин более сказочный (мультяшный), максимально в обстоятельствах, более восторженный. В НеоПИ он наиболее человеческий, живой, мечущийся, сомневающийся, не бездушный.

Ну вот мы наконец и узнали, что все это время играл Раковский. У него аж три разных Рейстлина, а вы его бревном называли xd

Анон

Re: Последнее Испытание

Я чет проорался с камментов - там в них туча глубокомысленных рассуждений про то надо-не надо, с отсылками к лору, и к богам в других произведениях.
А потом в камменты пришел базированный Колбая и сказал, что мол епты, ей же надо мужика к себе заманить, чтобы он ее из бездны вытащил, значит надо стараться быть сексуальной.

Хохочу
Рейстлин такой "о, сиськи" и вынес врата в бездну с ноги

Анон

Re: Последнее Испытание

Рейстлин такой "о, сиськи" и вынес врата в бездну с ноги

Это точно не про Рейстлина

Анон

Re: Последнее Испытание

А почему Такхизис вообще про сексуальность, если она про ужас...
Она, конечно, Тёмная госпожа, но величественность и сексуальность - это разные вещи.

Анон

Re: Последнее Испытание

А почему Такхизис вообще про сексуальность, если она про ужас...

Да и в принципе, когда она поет "я мать твоя, Рейстлин", а сама при этом трясет сиськами, выглядит это... странно.

Анон

Re: Последнее Испытание

А почему Такхизис вообще про сексуальность, если она про ужас...
Она, конечно, Тёмная госпожа, но величественность и сексуальность - это разные вещи.

Жил черный волшебник служивший луне
Прекрасную деву он видел во сне
Она простирала дрожащие длани
Она умоляла приди же ко мне.

Первоисточник не читал, но как я понял, в первый раз Такхизис заманила к себе мага комиссарским телом, и он ее выпустил.
Потом ее заперли обратно, у Рейстлина своя мотивация за ней идти, но Такхи зачем менять рабочий образ. Вот будет она к нему во снах например всебесцветной хтонью с  тентаклями приходить, может он скажет - ну нахер и не пойдет богом становится

Анон

Re: Последнее Испытание

А я так понял, что Рейстлин вообще не во имя сексуального влечения попёрся в Бездну. Даже если б там была всебесцветная тентакля, он бы всё равно туда пошёл, потому что это - богиня, которую надо убить, чтобы стать богом. И пусть она выглядит как угодно.

Анон

Re: Последнее Испытание

Прекрасную деву он видел во сне
Она простирала дрожащие длани
Она умоляла приди же ко мне.

Но это вообще не про сексуальность. Это про хрупкость и невинность - дева же, а не женщина.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну вот мы наконец и узнали, что все это время играл Раковский. У него аж три разных Рейстлина, а вы его бревном называли xd

Спасибо ему, что поделился. А то так бы никто и не понял

Анон

Re: Последнее Испытание

А я так понял, что Рейстлин вообще не во имя сексуального влечения попёрся в Бездну.

Ну да. Ему капитально по барабану, как она выглядит, а для заманивания в Бездну она принимает облик его мертвой матери. "Мне снилась мать, она звала меня в могилу".

Анон

Re: Последнее Испытание

Но это вообще не про сексуальность. Это про хрупкость и невинность - дева же, а не женщина.

Эта песня которая явно позиционируется как сказка, легенда о прошедших временах. Если взять из нее факты - то черный маг поперся в бездну за красивой женщиной.
Чем она его туда заманила и чего они в этих снах делали сказка умалчивает. Но догадаться-несложно.

Анон

Re: Последнее Испытание

Чем она его туда заманила и чего они в этих снах делали сказка умалчивает. Но догадаться-несложно.

Она его заманила образом девы в беде, которую срочно нужно спасать от злой Такхизис. В таком образе откровенная сексапильность только во вред. У мага могут появиться ненужные вопросы из разряда "а как вы девушка вообще в Бездне оказались, да еще с таким декольте?".

Анон

Re: Последнее Испытание

Кстати, голосовалку-то обновлять будем? Хотя бы одну из двух.

Анон

Re: Последнее Испытание

Пересказ стрима.

Спасибо, анончик 

Мой идеальный вариант - когда Карамон поет колыбельную, зрители открывают голосовалку и голосуют, убить сегодня Карамона или нет. Это в идеале. Но этого не будет. Может иногда в качестве зеленки у нас Карамон выживет. Так же как не знаем разденется он еще раз или нет.
Как пойдет.

Голосовалка дно какое-то. Заслужил ли Карамон смерть сегодня? Да|Нет Актер недостаточно проникновенно спел Колыбельную? Убьем персонажа! Колыбельную у Нео и Тика поет, где голосовалка "враги убили Тику с лялоном и сожгли их дом"? Чем Концепция Карамона, вернувшегося в ничто, плоха?
Я правильно понимаю, что у постановщиков нет четкого понимания, что делать с этим вашим ПИ и что они пытаются внести в него все и сразу? Зачем городить этого кадавра? Недостаточно самодостаточный материал? Зачем тогда взялись ставить?
Линия Карамона тоже не ясна, стрим-то ничего не прояснил. Постановщики не знают, что с Карамоном делать, убивать или нет, раздевать или нет. "Как пойдет"

Аноны-театралы, насколько распространена политика постоянно менять что-то в спектакле на протяжении нескольких лет? Анон понимает, что с первого раза концепция может не выстрелить, но как долго такое броуновское движение может продолжаться, и нормально ли это?