Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 27 [11.59%])

   11.59%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 53 [22.75%])

   22.75%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 15 [6.44%])

   6.44%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 67 [28.76%])

   28.76%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [5.58%])

   5.58%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 69 [29.61%])

   29.61%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 48 [20.6%])

   20.6%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 23 [9.87%])

   9.87%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 21 [9.01%])

   9.01%

Всего голосов: 233

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 62 [26.61%])

   26.61%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 58 [24.89%])

   24.89%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 39 [16.74%])

   16.74%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [15.02%])

   15.02%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [5.58%])

   5.58%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 22 [9.44%])

   9.44%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 67 [28.76%])

   28.76%

Всего голосов: 233

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

ты в сети его заманила ко мне

Как будто он в Бездну спускался спасать мать... 

Анон

Re: Последнее Испытание

Во-первых, "Маджере в Истаре, он ищет врата преисподней"; "За любовь и в ад сойду".
Во-вторых, она в одном из видео серии "Авторский взгляд" буквально проговаривает, что Паладайн и Такхизис – это Бог и Дьявол.

Но это не значит, что нужно настолько буквально все тащить. Роли богов не имеют непосредственного отношения к посмертию, чтобы так уверенно делать выводы о том, кто должен или не должен появляться в Бездне. Про то, что туда попадают после смерти, в либретто нет ни слова.

поэтому Бездна жуткая: те, кто в реальности относился к Рейстлину нейтрально или даже помогал ему, в его глюках оборачиваются против него и становятся не похожи сами на себя.

А тут против и враги, и друзья - и не понять, где правда, а где вымысел. Бездна в ЭтеПИ - нескончаемый кошмарный сон, морок, из которого не вырваться. И, как и положено кошмару, он подбрасывает хаотичные и безумные образы, а не просто меняет местами чёрное с белым.

Анон

Re: Последнее Испытание

+ 100
А в Гастрольке он, кстати, запараллелен с Крисанией: "Моя гордыня погубила Истар, твоя погубит мир".
В общем, это красиво. В обеих версиях.)

Анон думал, что там он это говорит Рейсту) Ладно, может я не прав.
Мне сложно поверить в благость намерений КЖ, потому что КЖ проговаривает свое видение светлого будущего. Его программа всемирного счастья включает отсутствие прав и свобод для населения и истребление нелюдей. Это так себе цель, которой сложно оправдать любые средства.

Анон

Re: Последнее Испытание

Мне нравится бездна как ад в понимании, что там творятся сводящие с ума ужасы и хаос. То, что туда попадают после смерти, мне кажется излишним. Хотя вероятно это просто типа параллели с царством мертвых из сказаний: влюбленный герой спускается за любимой туда, куда живым ход запрещен, и возвращается невредимым. Такая типа искаженная история про Орфея и Эвридику.

Анон

Re: Последнее Испытание

Как будто он в Бездну спускался спасать мать... 

Я это считываю как "Такхизис так заебала его явлениями матери во сне, что он уже не выдержал".

Анон

Re: Последнее Испытание

Анон думал, что там он это говорит Рейсту) Ладно, может я не прав.

Я тоже сначала так думал, но посмотрел какой-то фильм о Гастрольке, то ли "Гастрольное испытание", то ли бэкстейдж со съемок, и там Ханпира объясняет это именно так. Тогда я и осознал.)

Отредактировано (2025-01-19 16:00:31)

Анон

Re: Последнее Испытание

Анон думал, что там он это говорит Рейсту)

По-моему, он это говорил обоим.

Анон

Re: Последнее Испытание

Про то, что туда попадают после смерти, в либретто нет ни слова.

Да, в либретто ничего не сказано про посмертие прямым текстом, но намеки на ад есть, и если в Перезагрузке туда отправили мертвую Мать, а в НеоПИ – мертвого КЖ, понятно, откуда у этого решения растут ноги. Мне такая трактовка близка, хотя при этом я вообще не утверждаю, что так обязаны делать все постановщики. Механизм "работы" Бездны у каждого свой – вот у Нахимовской там отдельные персонажи, никак не связанные с Даламаром, Карамоном и Тикой. Пожалуйста, имеет полное право.

И, как и положено кошмару, он подбрасывает хаотичные и безумные образы, а не просто меняет местами чёрное с белым.

В отличие от Заржецкого, который по-своему переосмыслил появление КЖ в Бездне, режиссеры ЭтеПИ, по сути, взяли чужую идею, не меняя ее, но привесили к ней свои бантики в виде двух других персонажей и тем самым поломали логику, которая стояла за этой самой идеей изначально. Но ладно, сойдемся на том, что это вкусовщина.

Анон

Re: Последнее Испытание

Посмотрел санкционку с Казьминым.

Анончик, поделись, пожалуйста, если есть возможность!

Анон

Re: Последнее Испытание

Анончик, поделись, пожалуйста, если есть возможность!

Я сам на дайриварке нашел. Надеюсь, выложившие аноны не будут против.
https://disk.yandex.ru/i/H_iqyXfH1zhyZw
https://files.fm/u/e7m898mabd

Анон

Re: Последнее Испытание

Механизм "работы" Бездны у каждого свой – вот у Нахимовской там отдельные персонажи, никак не связанные с Даламаром, Карамоном и Тикой. Пожалуйста, имеет полное право.

Собственно, изначально там и были никак не связанные с Даламаром и Тикой персонажи. Это с Гастрольки пошла тенденция на склеивание двух эпизодических персонажей в одного.

режиссеры ЭтеПИ, по сути, взяли чужую идею, не меняя ее, но привесили к ней свои бантики в виде двух других персонажей и тем самым поломали логику, которая стояла за этой самой идеей изначально

Они использовали ту же идею с видениями реальных персонажей, но в основу положили другую логику. И эта логика тоже работает, если не пытаться объяснять решения в одной постановке идеями из другой.

Но ладно, сойдемся на том, что это вкусовщина.

Вкусовщина, не спорю)
Я не фанат этой постановки, но на мой личный взгляд, Бездна - это как раз то, что в ЭтеПИ очень хорошо удалось. Она с первой минуты как погружает в этот безумный морок, так и не отпускает, и одно кошмарное абсурдное видение сменяется другим, пока у Рейстлина не заканчиваются силы сопротивляться. Если в Перезагрузке акцент на конкретных ролях персонажей в жизни Рейстлина и в Бездне, то Бездна Этериуса пугает потерей чувства реальности.

Анон

Re: Последнее Испытание

Мне в этериусовской бездне как раз понравилось, как других персонажей ввели. КЖ с Пар-Салианом, которые в шахматы играют (разыгрывали другими людьми «партии» в реальности и то же делают здесь). Суккуб и Кошмар, которые магические книги Рейста рвут, а он им помешать не может — тоже красиво.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ещё добавлю к Бездне в ЭтеПИ, что на её жуткость играла маленькая и тесная сцена. Создавался эффект, что Рейстлину оттуда не сбежать, даже если он очень захочет. И толпа народу в Бездне этот эффект усиливала.

Анон

Re: Последнее Испытание

Кстати. Теперь у Рейстлина в Истаре есть имя - КЖ его зовёт Советник Фистадантилус 

Анон

Re: Последнее Испытание

Фистадантилус

В Перезагрузке такое тоже было.

Анон

Re: Последнее Испытание

Фистадантилус

В Перезагрузке такое тоже было.

Видимо, в начале.
Последние года три, а то и больше, он был просто Советник.

Анон

Re: Последнее Испытание

Последние года три, а то и больше, он был просто Советник.

Попробуйте выговорить Фистадантилус

Анон

Re: Последнее Испытание

Советника в Перезагрузке помню. Фистадантилуса нет.
Лучше всего помню, "Мои люди не нашли Рейстлина Маджере" - Крисания смотрит на Рейстлина. Рейстлин разводит руками "тавышо? не нашли? ай-яй-яй".

Анон

Re: Последнее Испытание

Лучше всего помню, "Мои люди не нашли Рейстлина Маджере" - Крисания смотрит на Рейстлина. Рейстлин разводит рукам

Ахах, помню
https://youtu.be/I7AzVuivIJA

Анон

Re: Последнее Испытание

Кстати, правильно Фистандантилус

Анон

Re: Последнее Испытание

Ахах, помню

Спасибо, анон. Обожаю этот момент 

Анон

Re: Последнее Испытание

Кстати, правильно Фистандантилус

Блин, спасибо, анончик.
В общем, у Сидоренко очень лихо получилось выговорить.
Зачем оно было, зачем и в без того насыщенную историю впихивать ещё одно сложное имя без какого-либо смысла - хрен знает

Анон

Re: Последнее Испытание

Я сам на дайриварке нашел. Надеюсь, выложившие аноны не будут против.
https://disk.yandex.ru/i/H_iqyXfH1zhyZw
https://files.fm/u/e7m898mabd

Спасибо тебе, анон! 

Анон

Re: Последнее Испытание

Зачем оно было, зачем и в без того насыщенную историю впихивать ещё одно сложное имя без какого-либо смысла - хрен знает

А Астинуса оставили?

Кмк, это такие реверансы для фанатов. Есть для того, чтобы быть. Пасхалочка.

Анон

Re: Последнее Испытание

В общем, у Сидоренко очень лихо получилось выговорить.

У Школдыча тоже, мы его ещё больше зауважали