Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 27 [11.64%])

   11.64%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 53 [22.84%])

   22.84%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 15 [6.47%])

   6.47%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 67 [28.88%])

   28.88%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [5.6%])

   5.6%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 69 [29.74%])

   29.74%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 48 [20.69%])

   20.69%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 23 [9.91%])

   9.91%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 20 [8.62%])

   8.62%

Всего голосов: 232

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 62 [26.72%])

   26.72%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 58 [25%])

   25%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 39 [16.81%])

   16.81%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [15.09%])

   15.09%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [5.6%])

   5.6%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 22 [9.48%])

   9.48%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 66 [28.45%])

   28.45%

Всего голосов: 232

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Это видео сюда не приносили ещё?
https://vkvideo.ru/video-225708177_4562 … =225708177

Не могу перестать ржать. Куриные лапки это тоже Гигер? В Бездне нас ждут мотыльки и курочки?

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Последнее Испытание

Климанов там сокрушаются, что обратной связи нет. Даю обратную связь. Зачем? Зачем куриные лапы? Или это лапы человека-ящерицы из Секретных материалов? Я за эти годы так и не привык к дурацким шапочкам ансамбля в бездне у Стремянки, а теперь Климанов. Можно будет очень много мемов сделать с фразой "У меня лапки!".

Анон

Re: Последнее Испытание

Это нам вместо летающих лун и блинов. Надо ж распространять знание о ПИ через мемы.

Анон

Re: Последнее Испытание

Зачем куриные лапы?

Это Бездна

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Последнее Испытание

Мне кажется, что блины во всем борделе были лучшим элементом. Выделялись на фоне остальной бело-серо-черной гаммы спектакля, но терялись на фоне аляпистой Бездны. Я листал комменты под спектаклями, но сильного хейта к блинам не видел. Луны вызывали больше обсуждений.
Любопытно посмотреть, как переделают сцену, где квадроберы кидают маленького Рейстлина.

Анон

Re: Последнее Испытание

квадроберы кидают маленького Рейстлина

а можно нинада…
Я конечно не вахтер книжного канона, но это как-то эребор нахуй. Даже ДНД было больше в тему,

Анон

Re: Последнее Испытание

Показав лапки, нас подготовили к ПИрловке. Заботливые!

Анон

Re: Последнее Испытание

Можно будет очень много мемов сделать с фразой "У меня лапки!".

Анон

Re: Последнее Испытание

Климанов там сокрушаются, что обратной связи нет.

Можешь ссылку на сокрушение кинуть, пожалуйста?

Анон

Re: Последнее Испытание

Можешь ссылку на сокрушение кинуть, пожалуйста?

▼Скрытый текст⬍

https://vk.com/wall-128525715_7912

Во-первых - обнимаю и выражаю всяческую поддержку. Прям очень понимаю и разделяю вашу боль.

Во-вторых, есть тенденция (её Мария выше своим комментарием честно проиллюстрировала), что те, кому понравилось, как правило пройдут мимо, не оставив следа, а хейтеры будут изливать свой хейт в комментах. Первых как правило подавляющее большинство, но судим мы об успешности наших работ, увы, по вторым.

В группе НеоПИ 5000 человек. А в комментариях я постоянно наблюдаю одних и тех же 20 человек, которым не всё равно (за это им большое искреннее спасибо), но как правило со знаком минус.

Отсюда следует -

В-третьих. В свое время на теории информации на журфаке МГУ нам в том числе рассказывали про теорию элит. В частности вот о чём: Чем более нишевым является искусство, тем больше среди его аудитории процент "ложной элиты": тех, кто "присваивает" это искусство себе. Почему "ложной"? Потому что сам продуцент искусства не выделяет эту часть аудитории никаким образом. Они самостоятельно отождествили себя с его работой, присудив себе эксклюзивное право любить её и оценивать. И если автор меняет стиль, тематику и тд своих работ - они заявляют, что "автор нас предал".

И последнее. Мои коммерческие корпоративные проекты убеждают меня, что у нас в стране в принципе плохо развита культура обратной связи. Чем старше человек, тем чаще он считает, что "дать обратную связь" - это исключительно поругать. У зумеров с этим почти нет проблем. У иксов/бумеров как правило с обратной связью всё плохо.

Это выражается и в рабочих коммуникациях (начальник даёт ОС подчинённому в виде разноса) и в семейных... и в отзывах на фильмы/спектакли/выставки/картины...
Мы (в смысле, агентство "Мы"), в частности, учим сотрудников наших клиентов давать корректную обратную связь. Но наши мизерные успехи на данном поле никак не влияют на общую картину в масштабах страны.

Анон

Re: Последнее Испытание

Почему "ложной"? Потому что сам продуцент искусства не выделяет эту часть аудитории никаким образом. Они самостоятельно отождествили себя с его работой

И если автор меняет стиль, тематику и тд своих работ - они заявляют, что "автор нас предал".

"Во всём виноваты плохие фанаты, которые неправильно любят ПИ, не жрут, что дали и смеют что-то там критиковать. И вообще, с чего они взяли, что имеют право любить ПИ? Мы не их фанатами назначали, а маму и нашу свадебную визажистку!" — какой-то такой посыл читается

Отредактировано (2025-01-16 10:17:43)

Анон

Re: Последнее Испытание

А я прочитал как: творец создаёт что-то, что отвечает его взгляду, ценители "настоящего" искусства смотрят и оценивают, как это в них отозвалось "как есть", а эти "ложные" говорят "не, твой взгляд неправильный, переделывай, у нас есть своё мнение, как это должно быть, угоди ему". Как когда исполнитель (условная Мельница) выпускает альбом, а в комментах пишут "не, уже не торт, идеально было в 2009 году, а в 2025 уже что-то бездуховненько, мне не нравится, сделайте, как раньше".

Анон

Re: Последнее Испытание

а эти "ложные" говорят "не, твой взгляд неправильный, переделывай, у нас есть своё мнение, как это должно быть, угоди ему"

Перефразируя, ты не можешь быть "истинным" с негативным мнением, так как если мнение негативное, то ты "ложный". Как удобно.

"не, уже не торт, идеально было в 2009 году, а в 2025 уже что-то бездуховненько, мне не нравится, сделайте, как раньше"

Если человеку не торт, то он перестает заносить на это деньги, заносят те, кому торт Если господин Климанов считает, что большая часть ЦА это неправильные фанаты, которые неправильно любят его ПИ, возможно, что проблема не в фанатах? Тем более, не совсем понятна позиция, так как в итоге Бездну-то меняют, подстраиваясь под мнение зрителей.

Анон

Re: Последнее Испытание

Перефразируя, ты не можешь быть "истинным" с негативным мнением, так как если мнение негативное, то ты "ложный". Как удобно.

Нет, ну почему...
"Визуал расползается, слишком пёстро и неоднородно, люди так не говорят/не выглядят, почему персонаж поступил так, какая у него мотивация, почему в тексте одно, а поступок другой?" - это в принципе нормальное "негативное" мнение, называется критика.
А вот "ахаха, что за всратые блины, почему у Даламара нет ушей, зачем сюда вообще ИХС, мда, раньшебылолучше" - это наверное уже не в кассу критики, это фандом пытается подмять автора под своё личное, фандомное, видение. Потому что у них в голове одна картинка, автор дал другую, всё хуйня, Мишаня, переделывай, пока мы не одобрим.

При том, что лично я видел много именно первой категории, вторая весьма громко орёт. Чо уж, я сам тут гиенил в стиле второй категории  Но лично я хотел бы посмотреть, что у них получится после изменений.

Мне на самом деле похуй, что там Климанов считает о фанатах ПИ, пусть делает, что делает. А уж зритель сам решит, надо оно ему или нет, всё в итоге будет зависеть от того, скольким Климанов угодил своим видением ПИ. Но меня бесит в нём одно: он целится, блин, на аудиторию и фанатов ПИ, он сам фанат ПИ, и при этом возбужает, что фанаты у ПИ неправильные. Чувак, ты или крестик сними, или трусы надень.

Анон

Re: Последнее Испытание

зачем сюда вообще ИХС

Я бы отнес этот коммент к категории номер один. Действительно, нахуя оно там? Если зритель хочет сходить на ИХС, он пойдет на него, скачает постановку или аудио. Зачем нужно брать существующее произведение, пытаться сделать из него конкретное другое и хвастаться "оммажами"? Зачем создавать кадавра?

Анон

Re: Последнее Испытание

Я бы отнес этот коммент к категории номер один.

Думаю, тут можно и в первую категорию, и во вторую.
Потому что во вторую просто "нахуя", а в первую "ладно, видение видением, но чтобы оно впсалось логично, не хватило вот этого и этого". Ну всралось Климанову ИХС впихнуть, хай бы с ним. Но хоть впихни нормально, чтобы зритель посмотрел и сказал "оооо, а я и не думал, что можно вот таааак".

Но по факту и правда "нахуя".

Анон

Re: Последнее Испытание

В группе НеоПИ 5000 человек. А в комментариях я постоянно наблюдаю одних и тех же 20 человек, которым не всё равно (за это им большое искреннее спасибо), но как правило со знаком минус.

Анону кажется, что когда процент активной аудитории сравнительно небольшой, это нормально, но я не помню точные цифры. Может чел зря ноет как пятиклассница с фикбука которой не пишут хвалебные отзывы на ее нетленку

Они самостоятельно отождествили себя с его работой, присудив себе эксклюзивное право любить её и оценивать. И если автор меняет стиль, тематику и тд своих работ - они заявляют, что "автор нас предал".

Замечу, что "новое видение" не обязательно должно всем нравится. Анон, например, считает "видение" Климанова и ко шагом назад на концептуальном уровне. По мнению Климанова я не могу выражать свое мнение?
Но вообще-то к НеоПИ предъявлялись конкретные претензии, благо поводов было достаточно. Критика противоречий между текстами песен и либретто, например, входит в понятие "неправильные фаны считают, что автор предал"?

Мои коммерческие корпоративные проекты убеждают меня, что у нас в стране в принципе плохо развита культура обратной связи.

Хм, да куча комплиментарных отзывов была! От Ярика, например.   И даже Герасименко похвалил в спектакле что-то (кажется, слабо от Климанова зависящее). Пусть уже чел на критику научится реагировать.

Анон

Re: Последнее Испытание

Между тем НеоПИ запретили снимать под предлогом "артистам мешает". Не, ну так-то да: предупрежденные санкционкой не дошли до второго блока, это помешает дать больше спектаклей, а артистам помешает получить больше выходов. Никакого вранья!

Анон

Re: Последнее Испытание

Между тем НеоПИ запретили снимать под предлогом "артистам мешает".

В прошлый раз никому не мешало, а в этот раз резко всем замешало. И именно на ПИ, больше нигде...

Анон

Re: Последнее Испытание

Это помешает потенциальным зрителям понять, насколько хуже все станет во втором блоке

Анон

Re: Последнее Испытание

Между тем НеоПИ запретили снимать под предлогом "артистам мешает". Не, ну так-то да: предупрежденные санкционкой не дошли до второго блока, это помешает дать больше спектаклей, а артистам помешает получить больше выходов. Никакого вранья!

А кто ж им виноват, что они побежали продавать как полноценный спект вот то нечто?

Анон

Re: Последнее Испытание

Это помешает потенциальным зрителям понять, насколько хуже все станет во втором блоке

Это помешает нам обожраться попкорном

Анон

Re: Последнее Испытание

Это помешает потенциальным зрителям понять, насколько хуже все станет во втором блоке

Прям сильно помешает? Или все же может проскочить санкционка, если кому-то очень захочется?

Анон

Re: Последнее Испытание

Лишают нас, иногородних анонов, шанса полюбоваться на танец маленьких лебедей молей.

Анон

Re: Последнее Испытание

Прям сильно помешает? Или все же может проскочить санкционка, если кому-то очень захочется?

Наверняка проскочит