Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 23 [11%])

   11%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 47 [22.49%])

   22.49%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.7%])

   6.7%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 58 [27.75%])

   27.75%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [6.22%])

   6.22%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 67 [32.06%])

   32.06%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 45 [21.53%])

   21.53%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [10.53%])

   10.53%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 16 [7.66%])

   7.66%

Всего голосов: 209

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 56 [26.79%])

   26.79%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 51 [24.4%])

   24.4%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 36 [17.22%])

   17.22%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [16.75%])

   16.75%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [6.22%])

   6.22%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [10.05%])

   10.05%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 55 [26.32%])

   26.32%

Всего голосов: 209

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Нет, там должен был быть смысл, что Рейстлин в своём стремлении сделать этот мир лучше тянет за собой людей, а так как его методы – чёрные, то эти люди страдают. И умирают.

Типа виноваты не эти люди, которые решают за ним идти и творить явно не добрые дела, а Рейстлин?

А Рейстлин - это не тот персонаж, который сам ничего в НеоПИ не решает, а идет за голосом Такхизис? Ну Такхизис хотя бы виновата? Щас докручу, что она всего лишь воплощение зла, и пермонажи в НеоПИ не несут ответственности ни за что, все безвольные жертвы абстрактного зла :freddy:

Анон

Re: Последнее Испытание

А Рейстлин - это не тот персонаж, который сам ничего в НеоПИ не решает, а идет за голосом Такхизис?

Такхизис всегда была в голове Рейстлина до Бездны, не только в НеоПИ

Анон

Re: Последнее Испытание

Такхизис всегда была в голове Рейстлина до Бездны, не только в НеоПИ

Но только в НеоПИ выглядит как "Рейстлин хотел другого, но шиза в голове велела, и он пошел убивать, страдая от мигрени"

Анон

Re: Последнее Испытание

Но только в НеоПИ выглядит как "Рейстлин хотел другого, но шиза в голове велела, и он пошел убивать, страдая от мигрени"

Это уже вопросы к тому, кто так это показал.
По сути же, изменение только одно: в каноне Рейстлин делал всё ради себя, а в НеоПИ - из-за своих травм, но ради всего мира.
Такхизис, которая сидит у него в голове и дёргает за нужные ниточки, есть в обеих интерпретациях.

Анон

Re: Последнее Испытание

Это уже вопросы к тому, кто так это показал.
По сути же, изменение только одно: в каноне Рейстлин делал всё ради себя, а в НеоПИ - из-за своих травм, но ради всего мира.
Такхизис, которая сидит у него в голове и дёргает за нужные ниточки, есть в обеих интерпретациях.

Справедливо.
Надо посмотреть, что сыграл Казьмин... А то у Авдеева абсолютно не ощущается "партию на равных веду я", идет, как теленок на убой. Либретто допускает такую трактовку (Рейстлин может только думать, что он достойный соперник). Вопрос, что хотели сказать постановщики)

Анон

Re: Последнее Испытание

Типа виноваты не эти люди, которые решают за ним идти и творить явно не добрые дела, а Рейстлин?

Ну так одно дело организатор идеи, решивший вырезать кучу народу, и другое - солдат, исполнивший приказ.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну так одно дело организатор идеи, решивший вырезать кучу народу, и другое - солдат, исполнивший приказ.

Снять какую-то ответственность с солдата можно только при мобилизации, т.е. выборе "воюй, или казним". Рейстлин не король, он никого не мог заставить. Все шли за ним добровольно, особенно брат и Крисания.
Там только беженцев из Истара и можно оправдать, что пошли грабить с голодухи, а до этого были жертвами лжи своего правителя (и то можно поспорить, они же поддерживали кровавый режим и не задавали вопросов)

Отредактировано (2024-11-01 12:18:05)

Анон

Re: Последнее Испытание

Меня несколько удивило, что они в конце родили недо-альтфинал и недо-обычный финал. В смысле, Рейстлин в итоге не остаётся в одиночестве посреди нихуя, а заперт вместе с живой Крисанией, которая его ненавидит. Типа, остаться в полном одиночестве и полной пустоте - это недостаточно сильное наказание для того, кто именно к этому и стремился. Надо, чтобы рядом была преданная и озлобленная женщина, которая вечность будет тебе про это напоминать. А ещё она сможет создать новый мир. И снова противоречие между текстами и действием, да етижи-пассатижи!

Анон

Re: Последнее Испытание

Аноны, в истории нет однозначно правых или однозначно неправых, ну что вы как в первый раз

Анон

Re: Последнее Испытание

Снять какую-то ответственность с солдата можно только при мобилизации, т.е. выборе "воюй, или казним".

Речь идет не о снятии ответственности, а о степени. Организатор несравнимо более виновен.

Анон

Re: Последнее Испытание

Надо, чтобы рядом была преданная и озлобленная женщина, которая вечность будет тебе про это напоминать.

Да ладно, помирятся лет через 500, и будет им хеппиенд

Анон

Re: Последнее Испытание

в истории нет однозначно правых или однозначно неправых

И в этом прелесть самого ПИ!

Анон

Re: Последнее Испытание

Аноны, в истории нет однозначно правых или однозначно неправых, ну что вы как в первый раз

Мы хотим знать, что хотели сказать авторы, раз в этот раз вообще нихрена не понятно и сцены противоречат либретто, друг другу и стримам

Анон

Re: Последнее Испытание

Аноны, в истории нет однозначно правых или однозначно неправых, ну что вы как в первый раз

ВН говорит об обратном.

Анон

Re: Последнее Испытание

Я загнал стрим в нейросеть, чтобы она сделала краткий пересказ (кстати, советую) и вот этот момент мой любимый

▼Скрытый текст⬍

Токсичность аудитории и личные впечатления
• Ведущий рассказывает о токсичности аудитории и своем опыте на платформе "Халиварка".
• Ведущий делится, что был частью аудитории и выступал адвокатом стремянки.
• Ведущий отмечает, что получил токсичную аудиторию, несмотря на то, что сам является частью этой аудитории.

Анон

Re: Последнее Испытание

Надеюсь, он не одобряет этого людоеда Ткачева?

Почему нет? Это было бы в его стиле.

Анон

Re: Последнее Испытание

Да скорее всего ваш маэстро просто проблем не хочет из-за упоминания реальных людей. Тем более, раз ему сказали, что это человек высокопоставленный. При этом кто это он может и не знать.

Анон

Re: Последнее Испытание

Надо, чтобы рядом была преданная и озлобленная женщина, которая вечность будет тебе про это напоминать

Она стала богиней? Каким образом? Потому что, если нет, то оставаться с ним вечно посреди ничего она уже чисто физически не сможет — ну, типа, надо что-то кушать, да и вообще простые смертные отличаются тем, что они, собственно, смертные.

Анон

Re: Последнее Испытание

А я после просмотра как раз задумался, что Крисания и Рейстлин как будто стали новыми воплощениями Такхизис и Паладайна (и на это играло, на каком уровне сцены находились персонажи в момент ВН - Крисания рядом с убитой Такхизис, Рейстлин рядом с убитым Паладайном). Однако, если божественная сила находится в медальоне бога, а оба медальона собрал Рейстлин, то откуда появилась божественная сила в Крисании? То есть, в целом ок, она перевоплотилась, почему бы нет, такой вот сюжетный ход. Но КАК это произошло?

Анон

Re: Последнее Испытание

Аноны, в истории нет однозначно правых или однозначно неправых, ну что вы как в первый раз

Однозначно правых, может, и нет, но один однозначно неправый в конце остался на развалинах собственноручно угробленного мира.

Анон

Re: Последнее Испытание

в итоге не остаётся в одиночестве посреди нихуя, а заперт вместе с живой Крисанией, которая его ненавидит

Живой? Я думал, она глюк

Анон

Re: Последнее Испытание

Олег для Екб опять какие-то бомбические новости обещает. 

Анон

Re: Последнее Испытание

Однако, если божественная сила находится в медальоне бога, а оба медальона собрал Рейстлин, то откуда появилась божественная сила в Крисании?

В концовке с Казьминым и Соколовой был момент, когда он перед ней на коленях стоит и протягивает ей оба медальона, типа бери всю силу, только прости.

Анон

Re: Последнее Испытание

Олег для Екб опять какие-то бомбические новости обещает. 

Если это не Маэстро в роли Крисании, буду крайне разочарован.

Отредактировано (2024-11-01 12:48:53)

Анон

Re: Последнее Испытание

Если это не Маэстро в роли Крисании

Да хоть бы не Крисанией, а Даламаром.
Но Маэстро нам уже сказал, что он больше на сцену ни ногой. Так что никакого нам Маэстро.