Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 23 [10.95%])

   10.95%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 47 [22.38%])

   22.38%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.67%])

   6.67%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 59 [28.1%])

   28.1%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 67 [31.9%])

   31.9%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 45 [21.43%])

   21.43%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [10.48%])

   10.48%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 16 [7.62%])

   7.62%

Всего голосов: 210

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 51 [24.29%])

   24.29%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 36 [17.14%])

   17.14%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [16.67%])

   16.67%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [10%])

   10%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

Всего голосов: 210

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

в обход проданной ему лицензии

Почему в обход, если у Климанова нет исключительных прав на материал?
Опять на Портал накинулись, господи, он и в прошлый раз что-то аудиторию не украл))

Анон

Re: Последнее Испытание

Я не на Портал кинулся, Порталу никакого дела не должно быть до НеоПИ. Меня удивляет повеление правообладателей.

Анон

Re: Последнее Испытание

Кого, Круглова с Ханпирой?

Анон

Re: Последнее Испытание

Их самых, лицензию же у них покупают.

Анон

Re: Последнее Испытание

Но при чем здесь топление Климанова? У него нет и не было исключительных прав, как уже выше сказали. Всё, что после Стремянки, в таком формате идет.

Анон

Re: Последнее Испытание

Да нет, в словах анона что-то есть.
Со слов Круглова в договорённостях с Климановым звучали: НахПИ, Баярунас попозже и гастрольный Маркелов.
И сейчас что-то альтернативное нелюбительское уже смотрится так себе

Анон

Re: Последнее Испытание

Я не про концерт со входом за донат, а про то, о чем в последнем абзаце написано. Их продюсер на гримёрке уже рассказывает, что у него есть инвесторы на этот костюмированный концерт. Инвесторы вкладываются в благотворительный концерт? Сомнительно.

Он на редкость адекватный человек и прекрасно знает уровень своего театра. Они любители и честные занавесочники, не пытающиеся прыгать выше головы. Даже если в это вложатся, масштабы будут несоизмеримы с НеоПИ и другими версиями. Там Раковского пригласить - уже звездный состав.

Анон

Re: Последнее Испытание

Вот не надо наезжать на Портал. Их руководитель - один из немногих нормальных людей в РМТ. То что такой человек существует - чудо. А новые костюмы они ранее и для Сна у красной горы шили. И что? Этериус хоронить Сон и Финрода, а они поднимают.

Анон

Re: Последнее Испытание

"Сливают Климанова".
Ты сам понял, что сказал? И что тебе до него, ты его фанат и любителя котят? Было бы НеоПИ уровня Бала вампиров, никто бы его не слил. А оно даже до Икара не дотягивает.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну не. С точки зрения режиссуры НеоПИ лучше Икара, в него хоть какая-то мысль режиссерская вложена. И декорации красивые, если просто смотреть на них под светом софитов. И там луны летают, а в Икаре нас с полётом наебали (а помните, как все думали, что партер до 14 ряда стоит как первые ряды потому, что у них над головами Казьмин летать будет?)

Анон

Re: Последнее Испытание

В Петербурге луны не летали, а остальные декорации так себе. Особенно не зашла реализация портала при помощи экрана-проектора, очень уж примитивно и без игры. Если б за занавеску зашли и с другой стороны вышли, и то было б содержательнее 

Анон

Re: Последнее Испытание

Особенно не зашла реализация портала при помощи экрана-проектора, очень уж примитивно и без игры

Ну нееет. Портал - это чуть ли не единственное, что мне правда понравилось в реализации. Красиво, эффектно.
Про игру не понял, какой тебе игры надо при портале? Они там должны гореть в геенне огненной?

Анон

Re: Последнее Испытание

В Петербурге луны не летали, а остальные декорации так себе. Особенно не зашла реализация портала при помощи экрана-проектора, очень уж примитивно и без игры. Если б за занавеску зашли и с другой стороны вышли, и то было б содержательнее 

Доебался? Возьми с полки пирожок.
Портал отличный был.

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну нееет. Портал - это чуть ли не единственное, что мне правда понравилось в реализации. Красиво, эффектно.

+много!
А вот луны, как раз, из категории "дорогостоящего кринжа:

Анон

Re: Последнее Испытание

Я не про концерт со входом за донат, а про то, о чем в последнем абзаце написано. Их продюсер на гримёрке уже рассказывает, что у него есть инвесторы на этот костюмированный концерт. Инвесторы вкладываются в благотворительный концерт? Сомнительно.

Маркелов сто тыщ раз исполнял ПИ в костюмах под минуса и прямо сейчас гоняет свои показы по городам Необъятной, несмотря на то, что весной Круглов публично озвучил, что "ЭтеПИ - все". Билеты продаются, на  благотворительность не похоже. Либо Круглов слепой, либо у него для организаторов таких мероприятий есть какие-то понятные правила.

Анон

Re: Последнее Испытание

Про Маркелова Круглов сам говорил, что его ПИ будет идти не в Москве и не в Питере. Очевидно, чтобы не создавать конкуренцию.

Анон

Re: Последнее Испытание

Про Маркелова Круглов сам говорил, что его ПИ будет идти не в Москве и не в Питере. Очевидно, чтобы не создавать конкуренцию.

Ну а тут не видит конкуренции. И причины лежат на поверхности.
Или ты, Анон, считаешь, что Маркелов платит авторам за свои концерты в каждом мухосранском клубе полную лицензию?

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну справедливости ради в Питере так или иначе НеоПИ будет делать не больше 1 показа в блок так как что с конкурентами что без - они нормально там смогут продать ровно 1 зал.
И иногда идущие концертные показы от Портала заметно хуже им не сделают, видимо в этом и логика. Портал же не будет квадратно-гнездовым методом Маркелова засеивать город своими показами

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну нееет. Портал - это чуть ли не единственное, что мне правда понравилось в реализации. Красиво, эффектно.
Про игру не понял, какой тебе игры надо при портале? Они там должны гореть в геенне огненной?

Эффектные порталы в игре Ведьмак 3, анон.
Возвращаясь, почему порталов оказалось два? Или все пространство между - тоже портал? Почему присутствующие не обратили внимания на Карамона? Для меня эта сцена смотрелась не логичной и не особо эффектной.
Игры не хватило в том плане, что проектор в театре по сути чит-код. Так можно что угодно смонтировать и не играть. Например, гибель Истара: бегают-угорают, а потом дружно жарятся в адском пламени без смс и регистрации на экране. Или ту же арену: зачем ставить бои и рисковать отхватить дрыном по носу, если можно анимацию запустить. Или вообще всё с проектора смотреть. Пришли такие на показ, занавес открывается, а там проектор с киношкой. Ну такое.

Анон

Re: Последнее Испытание

Они этот портал нарисовали, чтобы опять соригинальничать. Чтобы было ни на кого не похоже.
На большее фантазии не хватило.
Но да, красиво.

Анон

Re: Последнее Испытание

То ли дело ПИ от профессионалов своего дела, подозреваемого в злоупотреблении веществами режиссёра и продюсера, не шарящего за театр. Вот это получился настоящий шедевр! Слава богам, что нашёлся умный человек, который всё это профинансировал.

Да заебали просто все эти шедевральные переосмысления. У нас в принципе не было еще ни одной постановки более-менее высокого уровня, где просто поставили бы классическое ПИ без выпендрежа и новых смыслов.

Профессионально и без выпендрежа было у Стремянки. Там был смысл. А не вот это вот всё, что сейчас. Навертели хуйни, а не уму ни сердцу

Анон

Re: Последнее Испытание

Профессионально и без выпендрежа было у Стремянки.

Профессионально - да. Но там были свои переосмысления, замены песен и новый персонаж. Это уже не "классическое ПИ".

Отредактировано (2024-10-09 15:02:18)

Анон

Re: Последнее Испытание

Наконец-то я добралась до неоПИ! С премьеры и до 30 сентября находилась в отстранении от темы, чтобы не нахвататься лишнего и не перебить чистые ощущения. Получилось, наверное, не очень хорошо, но я постаралась максимально непредвзято смотреть на то, что нам показали. Никаких сравнений в пользу "как было раньше" и никаких "должно быть не так" - будем считать, что я мимокрок, которому показали некое "Последнее испытание" и надо понять, что это за трава и с чем её едят.

▼субъективная простыня⬍

Визуал: дорохобохато, очень ярко и... безвкусно.
Костюмы в дисгармонии друг с другом, но предположим, у этого есть цель - всё-таки в жизни тоже люди одеваются, кто во что горазд. Хотя подозреваю, что для сцены такой разнобой неприемлем, особенно когда нужно отличать разные группы персонажей друг от друга. В принципе было бы любопытно: красные маги такие около-азиатские мудрецы в красном, белые маги/жрецы (как по мне, получилось одно и то же, напишу потом) в римских белых тогах и чёрные маги в бесформенных балахонах. Но в итоге даже в рамках одной фракции стиль одежды скачет. То покрытые в мусульманском стиле служительницы в храме Паладайна, то элегантный сюртук Даламара. Органичнее всего выглядели Карамон и Тика в лоскутных нарядах, однако чисто личное - мне не очень понравилось. Но они хотя бы гармонировали друг с другом.
Сцена практически без визуальных "якорей". Ну, если не считать таковой башню Татлина, которая постоянно торчала как... не в тему, в общем, торчала. Мало того, что башня должна символизировать гармонию, а ей на протяжении всего спектакля даже не пахнет. Она ещё и никак не играет в действии, кроме как изображает балкончик, на котором поёт Джульетта Крисания. Плюс перегруженность из-за экранов. Нет, экраны - интересная тема, на них можно вывести любую декорацию без лишних сложностей. Но они ЯРКИЕ и СВЕТЯТСЯ. И на их фоне живой человек просто теряется. А когда людей много, они теряются все, и получается пёстрая каша, в которой ещё попробуй выделить "своих" и "чужих" (костюмы-то нам почти ничего не подсказывают).
Возникло ощущение, что создатели очень-очень хотели сделать красиво, стильно и современно. В принципе, "современно" у них получилось, но только пока на сцене никого нет. Когда на неё выходят персонажи, начинаешь путаться. А что это за время? Посреди какого "никогде" они существуют? Да, фишка "никогде" именно в том, что это может быть где угодно и когда угодно. Однако у нас есть элементы реального мира и элементы околосредневекового фэнтези, и они могут работать вместе, но только если постараться их соединить. Здесь постарались, но не получилось. Получилось ощутимое "здесь" за счёт архитектуры, одежды, аксессуаров персонажей, кабаре... Возможно, попытались в эклектику? Тогда может быть цель и была достигнута, но я-зритель не очень оценила.

Сюжет: дыра на дыре и дырой погоняет.
Пока смотрела, поймала себя на мысли, что я смотрю одновременно два спектакля в одном. Потому что диалоговый сюжет существует параллельно сюжету в песнях. И иногда вещает о противоположном. Первое что на ум приходит, конечно "холодная, как сталь" Крисания, которая прыгает по сцене задорным мячиком и собственными руками раздевает Рейстлина. Очень холодная, очень гордая, неприступная... Это же про Крисанию, правда?
Причём диалоговый сюжет (отдельно от песенного) в среднем даже неплох и любопытен. Но автор/ы очень пытались натянуть сову на глобус - песни на своё видение. Сова, ожидаемо, треснула. И изолента в виде тщательного разжёвывания экспозиции не помогла.
Например, мотивация Пар-Салиана:
Пар-Салиан в начале: "Я хотел убить Рейстлина".
Пар-Салиан на конклаве: "Даламар, убей Рейстлина".
Пар-Салиан после падения Истара: "Я не хотел смерти Рейстлина".
Мужик, у тебя биполярочка или склероз?
Или обматывание Крисании в чёрный плащ, что должно символизировать, как она теряет свою "светлую" силу и в сущности перестаёт быть светлой жрицей для открытия врат. А врата всё равно открываются, потому что сюжет.
Или Такхизис, которая вообще-то заперта в Бездне и может существовать только в голове Рейстлина, но приходит в Истар, чтобы увести за собой Короля-Жреца. Вы уж определитесь, она у вас нематериальная шиза и кошмар Рейстлина, или в Бездне есть задняя дверь, через которую богиня может выходить на прогулку. И через которую, кстати, может беспрепятственно и игнорируя печать бегать Даламар. Почему Рейстлин не воспользовался этой дверью? Он, наверное, не ищет лёгких путей.
И это только то, что особенно сильно бросилось в глаза. Более подробно разбирать каждую дыру я не буду, потому что мне лень вычитывать этот нарратив с карандашом. Но их тут много. Как будто сюжет писали несколько разных людей, и они просто не следили за тем, что писали другие. Ну, или это именно так и было.
Однако понравились два момента.
Первый: Рейстлин дважды подаёт милостыню нищему, а в конце нищий-Паладайн возвращает обе монеты ему (нахера? опустим этот риторический вопрос)
Второй: нищего-Паладайна сжигают в огне, а потом сам Паладайн огнём сжигает Истар. Очень классно закольцевали.
Отдельное WTF вызвало появление Паладайна в Бездне. Проходной двор какой-то... Если в Бездну так легко попасть, зачем вообще надо было воротить этот ритуал по открытию Врат? Но они очень прикольно переглядывплись с Такхизис на "Жертве". Не хватает пива и чипсов...
А ещё я совсем не поняла, какая разница между белыми магами и светлыми жрецами. При том, что Паладайн равно обращается и с теми, и с другими. Причём судя по всему, магу Пар-Салиану Паладайн показывает больше информации о Рейстлине, чем жрице Крисании. На кой хрен вообще нужно это разделение тогда? Ну уберите, что ли, одну из фракций... Пусть будут белые жрецы, красные маги и чёрные маги. А так перемудрили немного... Кстати, а чёрных магов в этом мире только двое, Рейстлин и Даламар? Негусто...
Отсюда, кстати, ещё вопрос... Белые маги и жрецы служат Паладайну. Чёрные маги служат Такхизис. Красные маги - богу Равновесия (неназванному в сюжете). Рейстлин в конце орёт, что он стал богом Равновесия, однако он убил только Такхизис и Паладайна, третьего бога он не убивал, значит вероятно его сила создания могла не работать потому, что он её не забрал у третьего бога. Или третьего бога не существует, красные маги атеисты, и этому миру вообще не нужен бог равновесия, а значит такой магии в принципе не существует? Да, вероятно в книгах есть ответ на вопрос, кто такой бог равновесия и всё такое... Но у нас спектакль, в котором этой информации нет. А это большая сюжетная дыра. Прям... вот очень большая.

Персонажи: Рейстлин-шизофреник и Крисания-принцесса.
Здесь я на секунду вспомню прошлые постановки и отмечу, что плюс-минус везде у нас были одни и те же образы. Рейстлин: эгоистичный, хитрый манипулятор и горделивая неприступная Крисания с синдромом спасателя. Поэтому НА САМОМ ДЕЛЕ было интересно увидеть новые трактовки образов. Посмотреть, а как может быть по-другому.
Рейстлин выглядит несчастным, ментально больным человеком, которого одолели голоса в голове. Они на протяжении всего сюжета подсказывают ему решения, он им следует, и ожидаемо приводит мир в пизду. Однако это не просто голоса в голове, это вполне себе материальная Такхизис, которая могла бы физически вести своего неразумного мага за ручку, но может только внушать ему решения через кошмары. А вот мне было бы очень интересно увидеть, как Рейстлин действительно следует советам некой "Такхизис", а в итоге оказывается, что это не ОНА принимала решения за него, а он как болванчик им следовал, а ОН вёл диалог с тёмным внутренним "я", оно победило, но никакой реальной Такхизис не существовало никогда. Но, наверное, это не для этого сюжета.
Рейстлин в принципе не решает в сюжете НИЧЕГО. Кроме того, что подаёт милостыню нищему и раздаёт беженцам хлеб. Возможно, это должно нам показать, что он хороший, но вот шиза в голове делает его плохим. Но если б он был хорошим, он бы шизу не слушал. А он слушает и покорно ей подчиняется. Зависящий от решений со стороны главный персонаж может быть интересным, но только если в конце он сталкивается с последствиями и осознаёт, что это всё время была ЕГО ответственность. Рейстлин не осознаёт. Да, он поёт про "поздно", но оно какое-то неубедительное и вообще, его тут Крисания кошмарит, а он почти покорно повторяет за ней всё, как раньше повторял за Такхизис. Рейстлин был маринеткой и остался ей. Просто шиза в голове поменялась.

Крисания - классическая диснеевская принцесса, которой скучно жить "как надо" и она ищет себе на жопу приключений. Приключения в этот раз нашли её сами, чему Крисания радуется и поёт в стиле Моаны, которая отправляется в путешествие. Или Рапунцель. Или Русалочки. И сама по себе Крисания такая нежная, живая, подвижная, игривая... Рейстлин её, кажется, выбрал по принципу "эта наивная дура точно клюнет на мои уловки". Крисания, конечно, не дура, но действительно очень наивный ребёнок. И ведёт себя по-детстки. То она кривляется на молитве, то ершится на объяснениях Рейстлина про тьму и свет... На Конклаве вообще очарование: вбегает такое дитё и ножкой топ! "Такхизис в мир пустить я не позволю!" Я б на месте Пар-Салиана побоялась брать грех на душу и отправлять это дитё убиваться об Рейстлина, если уж все маги боятся его силы. Но у Пар-Салиана за душой нет ничего святого, так что можно считать, что Крисания погибла по его вине (тут я, конечно, немного шучу, не воспринимайте всерьёз).
Самая красивая сцена с Крисанией - это, конечно, Соблазнение. Однако опять у нас текст противоречит тому, что происходит. По тексту Рейстлин её очаровывает и околдовывает... А по факту он стоит болванчиком, и Крисания сама с него штаны мантию стягивает. Рейстлину ничего не нужно делать, Крисания сама соблазниться готова. Чему их в том храме учат? А Настоятельница проходила курс "как соблазнить чёрного мага"? Наверное, поэтому она расстроилась, что маг выбрал не её для своей миссии... Но сцена очень красивая. Хорошо, что на питерском показе не было летающих лун, иначе бы отвлекло от такой красоты.
Очень понравилось решение ввести Крисанию в дуэт Властелин Ничего. На самом деле у меня возникло ощущение, что в итоге, после смерти Паладайна и Такхизис, на их место пришли два новых бога: Рейстлин и Крисания. И в принципе они бы МОГЛИ создать новый мир, но мир создаётся любовью... но Крисания больше не любит Рейстлина, он её предал, она его ненавидит. А Рейстлин обречён проводить вечность с той, кто его ненавидит и постоянно будет об этом напоминать. На сострадание и принятие своих собственных решений он не способен. И саму арию они поют любопытно - каждый возле того бога, которого "заменяет" - Рейстлин рядом с Паладайном, Крисания рядом с Такхизис. Однако тут  у нас снова расхождение между происходящим на сцене и текстом песни. Рейстлин не "один в холодной и мёртвой пустыне", а всё-таки с Крисанией. Мне не кажется, что она умерла, она слишком материальна для призрака. Вероятно она остаётся в этой пустоте рядом с ним. Вероятно, в конце оба персонажа несут своё наказание за свои поступки... Но Крисания не была настолько поглощена гордыней, чтобы понести ТАКОЕ наказание. Поэтому вероятно для неё это... не то, чтобы награда, а возможность превратить жизнь Рейстлина в новом статусе в настоящий ад. Как эринии из древнегреческой мифологии, только Рейстлину никуда уже не деться.

В целом, это Дисней-ПИ мне скорее понравилось, чем нет. Но понравилось не настолько, чтобы ждать следующий блок и пересматривать избранные кусочки. Нет, это просто нормальный спектакль. Обычная конфета в блестящем и цветном фантике. Её выхватишь взглядом, полюбуешься, потом съешь... А она никакая. Ни вкуса, ни начинки, ни эффекта. Проглотил и не заметил. Этому спектаклю очень не хватает человека, который починит сюжетные дыры и приведёт в хоть какое-то равновесие диалоги и песни, чтобы мы не слушали два спектакля в одном флаконе. Тут с одним бы разобраться...

Однако я буду очень рада посмотреть неоПИ в следующий раз, чтобы сравнить свои ощущения. Всё-таки судить спектакль вот так сразу и ставить на нём крест мне не хочется. ПИ и так проклят, пусть медленно попытается выпутаться из этого проклятия своими силами. Выживет - замечательно, у нас будет плюс одна версия ПИ. Не выживет... Что ж, будем ждать нового героя, который попытается ещё раз. И пожалуйста, подарите Климанову учебник по драматургии... Всё ж таки "быть филологом" не значит автоматически "быть писателем и сценаристом". Он в целом понимает, как работает текст, это чувствуется. Но он теоретик, а не практик. Пусть неоПИ поможет ему набить шишек и научиться делать нормально. Может, нас даже будет в будущем ждать НеоПерезагрузка ))

Анон

Re: Последнее Испытание

Насчет "классического ПИ"... даже Трех сестер не ставят одинаково, каждый режиссер привносит свое. И это нормально.

Анон

Re: Последнее Испытание

будем считать, что я мимокрок, которому показали некое "Последнее испытание" и надо понять, что это за трава и с чем её едят.

Спасибо, анон. Очень интересно было почитать такой подробный отзыв