Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 23 [10.95%])

   10.95%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 47 [22.38%])

   22.38%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.67%])

   6.67%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 59 [28.1%])

   28.1%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 67 [31.9%])

   31.9%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 45 [21.43%])

   21.43%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [10.48%])

   10.48%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 16 [7.62%])

   7.62%

Всего голосов: 210

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 51 [24.29%])

   24.29%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 36 [17.14%])

   17.14%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [16.67%])

   16.67%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [10%])

   10%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

Всего голосов: 210

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Из того, что мы знаем о Даламаре из текстов: "я выполнил волю твою" и "я Даламар, верный твой ученик".
При этом мы не знаем, какую такую волю выполнил Даламар.

там прямо в следующей строчке
"Я выполнил волю твою! Ты доволен, учитель?
Конклав отослал тебе ключ ко Вратам..."

Прислать ключ.

Анон

Re: Последнее Испытание

Рейстлин идет по головам. Он отказался от брата, предал влюбленную женщину и убивает ученика. В его жизни было 3 близких человека, от всех троих он отказывается ради цели. Вполне себе часть конфликта.

В Перезагрузке отыгрышем и добавлением пары минутных молчаливых сцен показывали привязанность Рейстлина и Даламара. Как минимум у Герасименко и Смолина это работало. Я верила на Кошмарах, что Рейстлину больно от "предательства" ученика.
Честно - не помню, работало ли у остальных, давно не пересматривала

Анон

Re: Последнее Испытание

Персонаж-функция, у которого есть аж целая сольная ария, это уже не просто проходной персонаж, на которого можно забить болт.

Уговорил, надо ее убрать

Анон

Re: Последнее Испытание

Поэтому и приводит в недоумение впихивание Даламара в те сцены, где его по логике либретто быть не должно. Его бы по-хорошему развить нормально. Ну или вовсе убрать.

Он не играет никакой роли в либретто кроме одной конкретной: обеспечить транспортировку Крис и Карамона в Истар. И поет при этом арию. Все. При желании его можно показать как один из глюков Бездны, а можно не показывать, и от этого ровным счетом ничего не изменится. Потому что это герой второго плана, ему не нужно развитие.

Анон

Re: Последнее Испытание

Или что-то другое, лишь бы было очевидно, что Конклав с Пар-Салианом - это одни чуваки, а КЖ с Истаром и Крисания - другие чуваки, несмотря на то, что обе фракции в белом.

Раз уж в НеоПИ забили на книги, то может надо было и Пар-Саля нарядить в красное? Они в логичную сторону шли, но споткнулись на дороге.
Будут маги в красном, жрецы в белом, прислужники Сатаны - в черном, все понятно.

А если серьезно, то зачем различать белых магов и жрецов? И те и другие считают себя хорошими, но могут быть падлами. Не любят черных магов. Ну и пусть Конклав будет типа тоже жрецы, только Пар-Саль не такой крутой, как КЖ

Анон

Re: Последнее Испытание

Персонаж-функция, у которого есть аж целая сольная ария, это уже не просто проходной персонаж, на которого можно забить болт.

Сольная ария есть и у Тики. Давайте додадим ей развития и конфликта! Впихнем куда-нибудь в Истар. Или лучше сразу в Бездну, а чо бы и нет.

Анон

Re: Последнее Испытание

Анонсы, а кто-нибудь из вас почитывает закрытые фандомные тележки наших янушефаустов? Как им НеоПИ? Или там всё внимание на Круглова в Икаре, а ПИ давно по боку?

Анон

Re: Последнее Испытание

Да блядь. Даламар тупо персонаж-функция, зачем вы хотите его выдавить на первый план с из нихуя высосанным личностным конфликтом? Получите Икара с Бродягой

Книжному анону обидно, что в ПИ из него сделали функцию, и нас таких явно несколько.
Во-вторых, через предательство верного ученика (а Даламар выбрал-таки сторону в данном отрезке сюжета, хоть и переобулся много раз в саге) можно было дополнительно раскрыть логику, почему мир Рейстлина нежизнеспособен. Он предает как узы крови (Карамон), так и любовь (Крис), и хрупкое доверие социума (Даламар, и кстати, Пар-Салиан прицепом, ведь именно он "посвятил щенка в мастерство").

Анон

Re: Последнее Испытание

Сольная ария есть и у Тики. Давайте додадим ей развития и конфликта! Впихнем куда-нибудь в Истар. Или лучше сразу в Бездну, а чо бы и нет.

Так уже пихали суккубом.

Анон

Re: Последнее Испытание

Персонаж-функция, у которого есть аж целая сольная ария, это уже не просто проходной персонаж, на которого можно забить болт.

У Тики есть ария, у Суккуба и что))) Конклав с одной арией мелькнул
всем завершающие арки прописывать?
Я хочу знать, что случилось с Тикой, почему она не пошла за Карамоном? Муж же. Взяла бы сковородку, встала бы у Врат, выписала б братьям по волшебному пендалю. Всех вернула бы по домам. "родился в деревне, так тут и живи" 

Анон

Re: Последнее Испытание

Даламар выполнил свою функцию в Конклаве и Рейслин его бросил, Карамон выполнил свою функцию в Замане и Рейстлин его бросил, Крисания выполнила свою функцию в Бездне и Рейстлин её бросил. Это последовательность, герои отваливаются по сюжету, когда перестают быть нужны Рейстлину.

Он не играет никакой роли в либретто кроме одной конкретной: обеспечить транспортировку Крис и Карамона в Истар. И поет при этом арию. Все. При желании его можно показать как один из глюков Бездны, а можно не показывать, и от этого ровным счетом ничего не изменится. Потому что это герой второго плана, ему не нужно развитие.

Плюсую по всем пунктам.

Анон

Re: Последнее Испытание

Пар-Салиан поёт, что священники слишком закостенелые. Из его слов ясно, что сам он не с ними.

Анон

Re: Последнее Испытание

Раз уж в НеоПИ забили на книги, то может надо было и Пар-Саля нарядить в красное? Они в логичную сторону шли, но споткнулись на дороге.

Кстати хорошая идея. Беднягу наконец перестали бы путать с КЖ. Будут маги черные и нейтральные алые, норм концепция.

Анон

Re: Последнее Испытание

В этом изюминка героя.

Я бы выбрала слово "мудачизм"...

Анон

Re: Последнее Испытание

А если серьезно, то зачем различать белых магов и жрецов? И те и другие считают себя хорошими, но могут быть падлами. Не любят черных магов. Ну и пусть Конклав будет типа тоже жрецы, только Пар-Саль не такой крутой, как КЖ

В ПИ каждый считает себя хорошим, и КЖ, которых гнобит всех неугодных, и Пар-Саль, который прямо говорит, что пытался в убийство, и Крис с гордыней выше гор.
Что называется, кто белый плащ халат первым надел, тот и психиатр.

Анон

Re: Последнее Испытание

Он не играет никакой роли в либретто кроме одной конкретной: обеспечить транспортировку Крис и Карамона в Истар. И поет при этом арию. Все.

А вот и нет. Еще в его диалоге с Конклавом показано, что:
- Рейстлина хотели убить, но не смогли, а сейчас чет страшно;
- строили козни, но умный Рейст подсуетился, послал двойного агента и его руками убедил не засылать асасинов, кроме Крисании.

Хотя если Рейст у нас теперь Иисус, кормит голодных и скрывает темные стороны, то Конклав уже не нужен. Но тогда надо нормально сценарий переписать

Анон

Re: Последнее Испытание

Хотя если Рейст у нас теперь Иисус, кормит голодных и скрывает темные стороны, то Конклав уже не нужен. Но тогда надо нормально сценарий переписать

Этот сценарий нужно не переписать, а сжечь нафиг. Вся логика поехала напрочь.

Анон

Re: Последнее Испытание

Персонаж-функция, у которого есть аж целая сольная ария, это уже не просто проходной персонаж, на которого можно забить болт.

У Тики есть ария, у Суккуба и что))) Конклав с одной арией мелькнул
всем завершающие арки прописывать?
Я хочу знать, что случилось с Тикой, почему она не пошла за Карамоном? Муж же. Взяла бы сковородку, встала бы у Врат, выписала б братьям по волшебному пендалю. Всех вернула бы по домам. "родился в деревне, так тут и живи" 

Зачем мелочиться. Предлагаю заодно прописать небольшие (по часику на каждого) роли (с конфликтом и развитием, разумеется) для Китиары, и Таниса, и Стурма. И Таса. И будет у нас десятичасовой стендап вместо спектакля. Зато нежные чувства любителей драгонлэнса не пострадают)))

Анон

Re: Последнее Испытание

Сольная ария есть и у Тики. Давайте додадим ей развития и конфликта!

Ее отношения с Карамоном - сплошной конфликт, причем понятный зрителю-мимокроку - мужик вроде хороший и красивый, но запойный)

Анон

Re: Последнее Испытание

А вот и нет. Еще в его диалоге с Конклавом показано, что:
- Рейстлина хотели убить, но не смогли, а сейчас чет страшно;
- строили козни, но умный Рейст подсуетился, послал двойного агента и его руками убедил не засылать асасинов, кроме Крисании.

Да. И на этом его роль и необходимость для дальнейшего развития событий исчерпана.

Анон

Re: Последнее Испытание

Кроме того, я не понимаю, зачем вместо уникального околосредневеково-фэнтезийного сеттинга лепить аляповатую эклектику, которая что визуально, что логически трещит по швам, которые белыми нитками шиты неумелым портняжкой.

Анон

Re: Последнее Испытание

Раз уж в НеоПИ забили на книги, то может надо было и Пар-Саля нарядить в красное? Они в логичную сторону шли, но споткнулись на дороге.

Кстати хорошая идея. Беднягу наконец перестали бы путать с КЖ. Будут маги черные и нейтральные алые, норм концепция.

Хананин бы поливал эту мантию слезами, приговаривая "наконец-то не белое"

Анон

Re: Последнее Испытание

Кроме того, я не понимаю, зачем вместо уникального околосредневеково-фэнтезийного сеттинга лепить аляповатую эклектику, которая что визуально, что логически трещит по швам, которые белыми нитками шиты неумелым портняжкой.

А я не понимаю, зачем переделывать чужое произведение во что-то непонятное, если оно так не нравится - ну закажи свое идеальное!

Анон

Re: Последнее Испытание

Сольная ария есть и у Тики. Давайте додадим ей развития и конфликта!

Ее отношения с Карамоном - сплошной конфликт, причем понятный зрителю-мимокроку - мужик вроде хороший и красивый, но запойный)

Так может, для мимокроков эту линию и вывести вперед? Зачем им какие-то упоротые жрицы, влюбляющиеся в сферических морально и физически уродов? Ну, чтоб понятнее было, а то что-то слишком сложно, эльфы какие-то, магия.

Анон

Re: Последнее Испытание

А если серьезно, то зачем различать белых магов и жрецов? И те и другие считают себя хорошими, но могут быть падлами. Не любят черных магов. Ну и пусть Конклав будет типа тоже жрецы, только Пар-Саль не такой крутой, как КЖ

В ПИ каждый считает себя хорошим, и КЖ, которых гнобит всех неугодных, и Пар-Саль, который прямо говорит, что пытался в убийство, и Крис с гордыней выше гор.
Что называется, кто белый плащ халат первым надел, тот и психиатр.

Ага, и сам Рейстлин. И ему для этого даже белый плащ не понадобился, вот что значит профи.