Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 23 [11.06%])

   11.06%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 47 [22.6%])

   22.6%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.73%])

   6.73%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 58 [27.88%])

   27.88%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [6.25%])

   6.25%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 67 [32.21%])

   32.21%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 45 [21.63%])

   21.63%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [10.58%])

   10.58%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 15 [7.21%])

   7.21%

Всего голосов: 208

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 56 [26.92%])

   26.92%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 51 [24.52%])

   24.52%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 36 [17.31%])

   17.31%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [16.83%])

   16.83%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [6.25%])

   6.25%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [10.1%])

   10.1%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 54 [25.96%])

   25.96%

Всего голосов: 208

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

У меня на самом деле вопросы к самой Нахимовской. Сколько же она тогда заложила на эту работу. Потому что даже если рассматривать условно ценник 30к на человека (а у них команда в 27 человек), то уже получается 800к. И это при учёте, что 30к в месяц. А работали 3 месяца. Как можно что-то заказывать, не представляя, сколько это хотя бы примерно будет стоить? Не проконсультировавшись предварительно?

Согласовать предварительно, конечно, было надо, без вопросов, человек-моделлер реально не очень правильно поступил. Хотя, если там всё было на доверии и "деньги не проблема", то всё возможно. У меня первые вопросы к Нахимовской: нахуя заказывать очевидно дорогую плюшку, если она даже по предварительным прикидкам будет стоить многоденег. А вторые вопросы уже к моделлеру: ну как так-то, принимать заказ без договора и утверждённой сметы?!

Анон

Re: Последнее Испытание

Как можно что-то заказывать, не представляя, сколько это хотя бы примерно будет стоить? Не проконсультировавшись предварительно?

Она не профессионал от слова совсем и оторвана от реальности. И не видит проблем, о которых ей пишут в комментариях, т.е. делать ничего с этим не собирается. Поэтому, сколько денег ни вливай, останутся занавески

Анон

Re: Последнее Испытание

Утешение слабое, но какой же это быстрый экскурс в жизнь. Всего три месяца.
Горько осознавать, что этот анон так учился годами. Очень, знаете ли, доверчивый был. А жизнь всё мордой об асфальт, да об асфальт.

Анон

Re: Последнее Испытание

Многострадальное ПИ. То нет денег на отчисление авторам, то артистам не платят, то художникам. В таком описании ситуация восхитительной наглости, конечно.

Оффтопом уже наверное вопрос: а можно ли было не заплатить художникам, если ы был договор? Например, заказчику не понравилось.

Анон

Re: Последнее Испытание

Оффтопом уже наверное вопрос: а можно ли было не заплатить художникам, если ы был договор? Например, заказчику не понравилось.

Можно, анонче. Потом ещё ходить, выбивать, подавать в суд, а там это дело может идти годами, плюс апелляции. И не факт, что в твою пользу решится, увы.

Анон

Re: Последнее Испытание

Оффтопом уже наверное вопрос: а можно ли было не заплатить художникам, если ы был договор? Например, заказчику не понравилось.

Обычно на такой случай прописывается пункт в договоре: что делать, если заказчик отказывается от работы вообще. У нас, например, устанавливается какая-то минимальная зарплата исполнителю чисто за потраченное время. Там прям копейки совсем в сравнении с полной стоимостью за работу. Но иногда работа может не оплачиваться вообще, в этом случае художник оставляет себе все исходники, и заказчик не может использовать работу. Но в идеале это всё регулируется договором. Нет договора... ну, блин, как так-то?..

Но школа жизни офигеть, да.

Анон

Re: Последнее Испытание

Оффтопом уже наверное вопрос: а можно ли было не заплатить художникам, если ы был договор? Например, заказчику не понравилось.

Можно, анонче. Потом ещё ходить, выбивать, подавать в суд, а там это дело может идти годами, плюс апелляции. И не факт, что в твою пользу решится, увы.

Продолжая ещё пару слов.
По-этому обязательно авансы, оплата разбитая частями по всему времени выполнения работ, и желательно, благонадежный заказчик.

Анон

Re: Последнее Испытание

У меня вызывает вопросы команда из 27 человек. Она реально требовалась, чтобы за три месяца нарисовать такой мульт?
Ну и договаривались с театром явно не 27 человек, а один, берущий на себя обязанность подогнать ролик к такому-то сроку. Заказчику всё равно, 27 человек у него в команде или 7. Это исполнитель должен прикинуть, сколько человек для такой работы нужно, и в какую сумму обойдётся их зарплата.

Анон

Re: Последнее Испытание

Потому что даже если рассматривать условно ценник 30к на человека (а у них команда в 27 человек), то уже получается 800к. И это при учёте, что 30к в месяц. А работали 3 месяца. Как можно что-то заказывать, не представляя, сколько это хотя бы примерно будет стоить? Не проконсультировавшись предварительно?

У меня ощущение, что там обе стороны оказались оторваны от реальности. Одна плохо представляет, сколько может стоить работа, другая радостно вцепилась в заказ и решила сделать все как можно круче в надежде, что сейчас озолотятся, и не обговаривала конкретные цены на каждом этапе. Блин, ну невтемный заказчик реально может плохо представлять, сколько усилий там нужно приложить и сколько это стоит - как можно ориентироваться на "ну, нас не обидят"? Заказчик может быть тупой, заказчик может думать, что эти художники там лениво по вечерам три кнопки нажимают, прерываясь на кофе - это ты продаешь свой труд, это ты должен объяснять, сколько тебе будут должны, а не надеяться, что и сами догадаются. Выкатили бы смету и договор сразу - театралы сразу бы офигели и свернули хотелки.

Отредактировано (2024-07-17 20:38:18)

Анон

Re: Последнее Испытание

Заказчик может быть тупой, заказчик может думать, что эти художники там лениво по вечерам три кнопки нажимают, прерываясь на кофе - это ты продаешь свой труд, это ты должен объяснять, сколько тебе будут должны, а не надеяться, что и сами догадаются. Выкатили бы смету и договор сразу - театралы сразу бы офигели и свернули хотелки.

Тут по фактам. Даже не добавить.
Проебались по сути обе стороны. Но художникам всё равно сочувствие, работу-то наработали.

Анон

Re: Последнее Испытание

У меня первые вопросы к Нахимовской: нахуя заказывать очевидно дорогую плюшку, если она даже по предварительным прикидкам будет стоить многоденег.

И в чем её сакральный смысл, можно подумать, без этого видео у её ПИ все хорошо и больше улучшать нечего

Анон

Re: Последнее Испытание

Спасибо за ответы и пояснения, аноны 

Анон

Re: Последнее Испытание

Продюссер НеоПИ назвал бюджет постановки. Сказал что инвестировал в нее 19 лямов

Ну, это нормально. Вий примерно столько стоил и это с учётом того, что он делался пять лет назад.

Анон

Re: Последнее Испытание

Из коментов у одного артера, репостнувшего пост 3д художника.

Отдельная боль, что даже когда ты готов делать бесплатно, тебя даже не спрашивают, потому что думают что всё равно платить нужно. Для меня было бы честью Круглову на юбилей делать задники, и мы даже это обговаривали, но господин ЯБ, решил что нам платить придется, и просто взял срисовщика за проходку.

Ну надоело такое отношение вообще везде, просто жесть

Не только Нахимовская и НеоПИ любят халяву.

Анон

Re: Последнее Испытание

Халяву любят все, иначе это называется оптимизация расходов.
Другой вопрос, как себя при этом ощущают обе стороны процесса

Анон

Re: Последнее Испытание

Все любят халяву, да. Хорошо от этого той стороне, которая эту халяву получает)

Отредактировано (2024-07-17 21:11:41)

Анон

Re: Последнее Испытание

Это Баярунас лично сказал артеру "я думал, тебе деньги надо платить, поэтому решил нанять фанатку за проходочку"?
Может, ему просто стиль артера не нравился?

Анон

Re: Последнее Испытание

Или Баярик знает что с артерами связываться потом дерьма не оберешься. Где появляются везде скандалы и срач

Анон

Re: Последнее Испытание

А как они связаны?

Ростислав внезапно смог участвовать в марте. Чтобы отхватить такой жирный каст, Нахимовская под предлогом того, что Скрипалев вокально не готов, убрала его с роли в, последний момент, потратив его время на репы

Это называется не "в угоду Ростика", это называется "чтобы спасти продажи".

Там был солдаут анон

Анон

Re: Последнее Испытание

Или Баярик знает что с артерами связываться потом дерьма не оберешься. Где появляются везде скандалы и срач

Это Баярик то? Заказывающий мерч на концерты и много лет работающий с той же Федар? Который комикс подхватил у Скрим и Новак?

Анон

Re: Последнее Испытание

Пиздец у меня сгорело, ааааа. За коллег-визуальщиков обидно жесть. Анон(ы) выше правильно расписал(и), что с обеих сторон тупо вышло, но я вот однажды проебался так на, условно, 10к и несколько вечером в мыле, а не 700к и 3 месяца!

Анон

Re: Последнее Испытание

Это Баярик то? Заказывающий мерч на концерты и много лет работающий с той же Федар? Который комикс подхватил у Скрим и Новак?

Я думаю, там речь не про артеров в целом, а про тех конкретных, кто выкатил эту претензию

Отредактировано (2024-07-17 22:12:31)

Анон

Re: Последнее Испытание

Это Баярунас лично сказал артеру "я думал, тебе деньги надо платить, поэтому решил нанять фанатку за проходочку"?
Может, ему просто стиль артера не нравился?

Не знаю анон, как стиль того артера Ярику, но неужели вот этот художник заебись? Тот самый проходочный
https://vk.com/id221406052

Анон

Re: Последнее Испытание

Это Баярик то? Заказывающий мерч на концерты и много лет работающий с той же Федар? Который комикс подхватил у Скрим и Новак?

Я думаю, там речь не про артеров в целом, а про тех конкретных, кто выкатил эту претензию

Если конкретный артер, то думаю это инсайд. Поговаривают, Баярик зажопил столько денег в продюсерский гонорар, сколько смог. Еще и пытался закрытые предпродажи на бусти своем провернуть.

Анон

Re: Последнее Испытание

Еще и пытался закрытые предпродажи на бусти своем провернуть.

Это удобная причина для наезда, но по факту бессмысленная.
Все его концерты проходят через эту самую предпродажу (в которой цены ровно такие же, как и в обычной продаже), Круглов попросил со своим так не делать и он не стал, на этом всё.

Баярик зажопил столько денег в продюсерский гонорар, сколько смог

Любая работа должна быть оплачена, вроде с этого и началось обсуждение?
А то художникам - им не заплатили, а Ярик выставил счёт за свою работу - так зажопил? 

Баярунас хороший концертный продюсер, но очевидно не сто долларов, чтобы нравиться всем, поэтому конечно при случае можно найти, чем его уколоть.