Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 27 [11.59%])

   11.59%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 53 [22.75%])

   22.75%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 15 [6.44%])

   6.44%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 67 [28.76%])

   28.76%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [5.58%])

   5.58%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 69 [29.61%])

   29.61%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 48 [20.6%])

   20.6%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 23 [9.87%])

   9.87%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 21 [9.01%])

   9.01%

Всего голосов: 233

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 62 [26.61%])

   26.61%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 58 [24.89%])

   24.89%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 39 [16.74%])

   16.74%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [15.02%])

   15.02%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [5.58%])

   5.58%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 22 [9.44%])

   9.44%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 67 [28.76%])

   28.76%

Всего голосов: 233

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

И откуда вообще взялось что ущербный и больной Рейстлин - красивый?)

Они с Карамоном были чем-то неуловимо похожи, а Карамон красавец. Правильные черты лица сами по себе красивы. Истощенность это не изменит.

Анон

Re: Последнее Испытание

Вот отрывки из первой их встречи

▼многабукф⬍

Крисания непроизвольно задержала дыхание, но не увидела ничего определенного — лишь черная тень возникла на пороге, будто сама ночь ступила под низкую притолоку, приняв форму человеческой фигуры. Пришелец замешкался, и Астинус обратился к нему своим ровным, лишенным чувств голосом:
— Входи, старый приятель.
Тень на пороге шевельнулась, и теплый отсвет огня заиграл на матовом бархате черных одежд. Потом в складках бархата блеснули крошечные искры — это осветились серебряные нити, которыми вышиты были на ткани древние руны. Наконец тень превратилась в человека, чья фигура была целиком скрыта под черными покровами, — единственным доказательством того, что это все же человеческое существо, а не бесплотный дух, служила тонкая, страшно худая рука, высвобожденная из складок накидки и сжимавшая длинный деревянный посох.
Крисания заметила, что посох венчал хрустальный шар, вставленный в золотую оправу, сработанную в виде лапы дракона.
Когда гость вошел в комнату, Крисания почувствовала едва ли не разочарование. Она-то просила Паладайна послать ей настоящее испытание! Но какое великое зло могло быть заключено в этом человеке?
Сомнения зародились в ней в тот момент, когда она рассмотрела пришельца целиком. Это был худой, болезненного вида человек, слегка сутулящийся и опирающийся при ходьбе на массивный посох, словно без его помощи он и вовсе не мог передвигаться. Крисания знала, что Рейстлину Маджере сейчас должно быть ровно двадцать восемь лет, однако ходил он так, словно ему по меньшей мере стукнуло девяносто: походка гостя была медлительной, шаги мелкими и словно бы неуверенными.
«Разве это испытание моей веры — победить такую развалину? — с горечью обратилась она к Паладайну. — Мне даже не нужно сражаться с ним. Его разрушает изнутри собственное зло».
Между тем Рейстлин откинул на спину капюшон и, повернувшись к Крисании спиной, обратился к Астинусу:
— Приветствую тебя, Бессмертный.
— Привет, Рейстлин Маджере, — отозвался Астинус, не поднимаясь с кресла. В его голосе проскользнула насмешливо-лукавая интонация, словно он обменялся с магом одним им понятной шуткой. Затем хозяин плавно взмахнул рукой:
— Позволь мне представить Крисанию из рода Тариниев.
Рейстлин повернулся, и на этот раз дыхание Крисании судорожно сбилось.
Внезапная боль сдавила ей грудь, удушливый спазм перехватил на мгновение горло, а в кончики пальцев вонзились тысячи острых иголок. Неожиданная, похожая на озноб дрожь заставила ее еле заметно вздрогнуть. Крисания невольно вжалась в кресло и стиснула кулаки так, что острые ногти вонзились в мягкую кожу ладоней, — на нее смотрели два пылающих золотисто-желтых глаза, два жутких зерцала греха: блестящие, непроницаемые, лишенные всяческого выражения. А зрачки…
Крисания в ужасе не могла от них оторваться. Зрачки напоминали формой изящные песочные часы!
Лишь несколько мгновений спустя, поборов оцепенение, она сумела рассмотреть черты изможденного, отмеченного печатью страдания и боли лица.
Тяжелая мука терзала мага на протяжении всех семи лет — с того времени, как жесточайшие испытания Башни Высшего Волшебства изнурили его тело, опалив кожу старческой пергаментной желтизной. В своей неподвижности лицо Рейстлина напоминало железную маску' — непроницаемую, бесчувственную и жестокую, столь же неумолимую, как и лапа дракона, вцепившаяся в хрустальный шар, служивший набалдашником его посоха.
— Праведная дочь Паладайна, — негромко сказал маг, и в голосе его проскользнула тень почтения.
Крисания по-прежнему сидела, вжавшись в кресло, и не шевелилась. Казалось, это взгляд мага удерживал ее на месте — Крисания даже подумала с тревогой, уж не наложил ли он на нее какое-нибудь заклятие. Словно прочтя ее мысль, маг подошел к ней и склонился в сочувственной позе. В зрачках его отражалось пляшущее пламя очага.
— Праведная дочь Паладайна, — повторил Рейстлин Маджере, и мягкий голос мага окутал Крисанию, словно бархат его плаща, — надеюсь, ты хорошо себя чувствуешь?

Кровь бешено стучала в ее висках, но Крисания ничем не выказывала волнения. Во время разговора маг двинулся в обход кресла, пытаясь приблизиться к вей, — он подошел так близко, что она физически ощутила нечеловеческий жар, исходивший от его тела, скрытого под бархатным плащом. Вслед за тем Крисания почувствовала приторно-сладкий и тем не менее приятный запах.

Рейстлин улыбнулся, и улыбка его, несмотря на зловещую бесчувственность желтых глаз, была теплой. Этой улыбки хватило бы на двоих, и Крисания поддалась ее очарованию. Маг тем временем привлек девушку еще ближе и только тогда выпустил ее руку. Прислонив посох к спинке кресла, он обхватил своими худыми ладонями ее голову поверх белой ткани капюшона. Крисания затрепетала от прикосновения его рук, но не могла ни пошевелиться, ни вымолвить слова. Она просто стояла и смотрела на него глазами, полными страха, который она не могла ни победить, ни понять.
Не отпуская ее голову, Рейстлин чуть наклонился и легко коснулся ее лба губами, с которых только что стер кровь. Крисания услышала, как он пробормотал какие-то непонятные слова, после чего опустил руки.
Освобожденная от объятия мага, она едва не упала., Тело Крисании ослабело, голова слегка закружилась. Рука ее помимо воли поднялась ко лбу, на котором саднил запечатленный след его губ.
— Что ты наделал?! — воскликнула она. — На меня нельзя наложить заклятие!
Моя вера защитит меня от…
— Несомненно, — вздохнул Рейстлин, и в голосе его послышалась печальная усталость, свойственная людям, которых постоянно недопонимают или преследуют подозрениями. — Я просто снабдил тебя печатью, которая позволит пройти через Шойканову Рощу. Этот путь не из легких… — Тут к магу снова вернулась исчезнувшая было язвительность. — Но я думаю, что вера поддержит тебя.

Анон

Re: Последнее Испытание

И откуда вообще взялось что ущербный и больной Рейстлин - красивый?)

Они с Карамоном были чем-то неуловимо похожи, а Карамон красавец. Правильные черты лица сами по себе красивы. Истощенность это не изменит.

Они были не "неуловимо похожи", а буквально близнецы.

Анон

Re: Последнее Испытание

Освобожденная от объятия мага, она едва не упала., Тело Крисании ослабело, голова слегка закружилась. Рука ее помимо воли поднялась ко лбу, на котором саднил запечатленный след его губ.

Помнится мне этот поцелуй в лоб был еще чуть ли не в Леге...
В Стремянке тоже было, правда же? Там вообще немало маленьких каноничных моментов

Анон

Re: Последнее Испытание

И откуда вообще взялось что ущербный и больной Рейстлин - красивый?)

Они с Карамоном были чем-то неуловимо похожи, а Карамон красавец. Правильные черты лица сами по себе красивы. Истощенность это не изменит.

Они были не "неуловимо похожи", а буквально близнецы.

Близнецы, да, но один из них - хилый, больной, седой, с желтой кожей   Тут все таки не на красоту изначально запала, а на обаяние и атмосферу слухов и легенд вокруг Рейстлина. Ну а потом в Истаре он еще и новым здоровым тельцем обзавелся)) Может кстати после этого и запал на Крисанию, когда смог разглядеть ее нормальными глазами)

Анон

Re: Последнее Испытание

Освобожденная от объятия мага, она едва не упала., Тело Крисании ослабело, голова слегка закружилась. Рука ее помимо воли поднялась ко лбу, на котором саднил запечатленный след его губ.

Помнится мне этот поцелуй в лоб был еще чуть ли не в Леге...
В Стремянке тоже было, правда же? Там вообще немало маленьких каноничных моментов

Анон пршедший в ПИ после закрытия СтремянкоПИ ебал в рот ваш Этериус который лучше бы был просто концертом чем имел диалоги и свечи с простынками ни о чем

Анон

Re: Последнее Испытание

Вот отрывки из первой их встречи

▼многабукф⬍

Крисания непроизвольно задержала дыхание, но не увидела ничего определенного — лишь черная тень возникла на пороге, будто сама ночь ступила под низкую притолоку, приняв форму человеческой фигуры. Пришелец замешкался, и Астинус обратился к нему своим ровным, лишенным чувств голосом:
— Входи, старый приятель.
Тень на пороге шевельнулась, и теплый отсвет огня заиграл на матовом бархате черных одежд. Потом в складках бархата блеснули крошечные искры — это осветились серебряные нити, которыми вышиты были на ткани древние руны. Наконец тень превратилась в человека, чья фигура была целиком скрыта под черными покровами, — единственным доказательством того, что это все же человеческое существо, а не бесплотный дух, служила тонкая, страшно худая рука, высвобожденная из складок накидки и сжимавшая длинный деревянный посох.
Крисания заметила, что посох венчал хрустальный шар, вставленный в золотую оправу, сработанную в виде лапы дракона.
Когда гость вошел в комнату, Крисания почувствовала едва ли не разочарование. Она-то просила Паладайна послать ей настоящее испытание! Но какое великое зло могло быть заключено в этом человеке?
Сомнения зародились в ней в тот момент, когда она рассмотрела пришельца целиком. Это был худой, болезненного вида человек, слегка сутулящийся и опирающийся при ходьбе на массивный посох, словно без его помощи он и вовсе не мог передвигаться. Крисания знала, что Рейстлину Маджере сейчас должно быть ровно двадцать восемь лет, однако ходил он так, словно ему по меньшей мере стукнуло девяносто: походка гостя была медлительной, шаги мелкими и словно бы неуверенными.
«Разве это испытание моей веры — победить такую развалину? — с горечью обратилась она к Паладайну. — Мне даже не нужно сражаться с ним. Его разрушает изнутри собственное зло».
Между тем Рейстлин откинул на спину капюшон и, повернувшись к Крисании спиной, обратился к Астинусу:
— Приветствую тебя, Бессмертный.
— Привет, Рейстлин Маджере, — отозвался Астинус, не поднимаясь с кресла. В его голосе проскользнула насмешливо-лукавая интонация, словно он обменялся с магом одним им понятной шуткой. Затем хозяин плавно взмахнул рукой:
— Позволь мне представить Крисанию из рода Тариниев.
Рейстлин повернулся, и на этот раз дыхание Крисании судорожно сбилось.
Внезапная боль сдавила ей грудь, удушливый спазм перехватил на мгновение горло, а в кончики пальцев вонзились тысячи острых иголок. Неожиданная, похожая на озноб дрожь заставила ее еле заметно вздрогнуть. Крисания невольно вжалась в кресло и стиснула кулаки так, что острые ногти вонзились в мягкую кожу ладоней, — на нее смотрели два пылающих золотисто-желтых глаза, два жутких зерцала греха: блестящие, непроницаемые, лишенные всяческого выражения. А зрачки…
Крисания в ужасе не могла от них оторваться. Зрачки напоминали формой изящные песочные часы!
Лишь несколько мгновений спустя, поборов оцепенение, она сумела рассмотреть черты изможденного, отмеченного печатью страдания и боли лица.
Тяжелая мука терзала мага на протяжении всех семи лет — с того времени, как жесточайшие испытания Башни Высшего Волшебства изнурили его тело, опалив кожу старческой пергаментной желтизной. В своей неподвижности лицо Рейстлина напоминало железную маску' — непроницаемую, бесчувственную и жестокую, столь же неумолимую, как и лапа дракона, вцепившаяся в хрустальный шар, служивший набалдашником его посоха.
— Праведная дочь Паладайна, — негромко сказал маг, и в голосе его проскользнула тень почтения.
Крисания по-прежнему сидела, вжавшись в кресло, и не шевелилась. Казалось, это взгляд мага удерживал ее на месте — Крисания даже подумала с тревогой, уж не наложил ли он на нее какое-нибудь заклятие. Словно прочтя ее мысль, маг подошел к ней и склонился в сочувственной позе. В зрачках его отражалось пляшущее пламя очага.
— Праведная дочь Паладайна, — повторил Рейстлин Маджере, и мягкий голос мага окутал Крисанию, словно бархат его плаща, — надеюсь, ты хорошо себя чувствуешь?

Кровь бешено стучала в ее висках, но Крисания ничем не выказывала волнения. Во время разговора маг двинулся в обход кресла, пытаясь приблизиться к вей, — он подошел так близко, что она физически ощутила нечеловеческий жар, исходивший от его тела, скрытого под бархатным плащом. Вслед за тем Крисания почувствовала приторно-сладкий и тем не менее приятный запах.

Рейстлин улыбнулся, и улыбка его, несмотря на зловещую бесчувственность желтых глаз, была теплой. Этой улыбки хватило бы на двоих, и Крисания поддалась ее очарованию. Маг тем временем привлек девушку еще ближе и только тогда выпустил ее руку. Прислонив посох к спинке кресла, он обхватил своими худыми ладонями ее голову поверх белой ткани капюшона. Крисания затрепетала от прикосновения его рук, но не могла ни пошевелиться, ни вымолвить слова. Она просто стояла и смотрела на него глазами, полными страха, который она не могла ни победить, ни понять.
Не отпуская ее голову, Рейстлин чуть наклонился и легко коснулся ее лба губами, с которых только что стер кровь. Крисания услышала, как он пробормотал какие-то непонятные слова, после чего опустил руки.
Освобожденная от объятия мага, она едва не упала., Тело Крисании ослабело, голова слегка закружилась. Рука ее помимо воли поднялась ко лбу, на котором саднил запечатленный след его губ.
— Что ты наделал?! — воскликнула она. — На меня нельзя наложить заклятие!
Моя вера защитит меня от…
— Несомненно, — вздохнул Рейстлин, и в голосе его послышалась печальная усталость, свойственная людям, которых постоянно недопонимают или преследуют подозрениями. — Я просто снабдил тебя печатью, которая позволит пройти через Шойканову Рощу. Этот путь не из легких… — Тут к магу снова вернулась исчезнувшая было язвительность. — Но я думаю, что вера поддержит тебя.

Вот так сразу при первой встрече Рейстлин несколько раз без спросу влез в личное пространство Крисании, а это очень мощный манипуляционный крючок.

Анон

Re: Последнее Испытание

Так поцелуй в лоб - это из канона? А я-то думала, какого хрена.

Анон считает гастрольку эталоном постановки, а там никаких поцелуев при первой встрече нет. Там только Рейст "Иди за мной!" - и глазами так "ууу"! Ну и барышня, конечно, "амор! В смысле, я его сейчас подчиню, а ты, папа Паладайн, не вмешивайся!"

Анон

Re: Последнее Испытание

Анон, а не поделишься главой и книгой? Я просто думаю, искать в Битве или Испытании Близнецов, и в каком именно месте?

Битва близнецов, вторая половина третьей главы, анон.

Нет, анон. Там Рейстлин поглощает Фистандантилуса, Крисании в той главе вообще нет

Анон

Re: Последнее Испытание

А на встрече он оказался красивым (и Бирин тут вообще не в кассу)

Анон, при чем тут Бирин?

Анон сначала посмотрел гастрольку, а потом попал на ПИ с Бириным (патамушта на Егорова после Леге Артис не хотел, будучи уверен, что тот играть вообще не умеет) и до сих пор плюецца.

Анон

Re: Последнее Испытание

И, обратите внимание, он правильно рассчитал - когда дело дошло до дела, жрица его спасла, причем сама, без какого-либо принуждения.

Расчет оправдался нуждами сюжета. Так-то это игра в рулетку. Нет никакой гарантии, что человек, готовый быть добрым и сострадательным в условиях, когда нет ущерба для себя, останется таким же в экстремальных обстоятельствах. И это никак не проверить при первой встрече

Это да, согласна. Но вот отсеять совсем неподходящее можно и за один раз, а Крисания явно показалась подходящей.

Анон

Re: Последнее Испытание

Нет, анон. Там Рейстлин поглощает Фистандантилуса, Крисании в той главе вообще нет

Извини, анон! Неполный адрес дала.
Битва близнецов, Книга вторая, вторая половина третьей главы )))

Анон

Re: Последнее Испытание

Может кстати после этого и запал на Крисанию, когда смог разглядеть ее нормальными глазами)

Да там даже не может, там открытым текстом ржут над этим. Рейстлин действует, как привык, доводя Крисанию до дрожи, и вдруг — сюрприз! — сам возбуждается и быстро сваливает.

Анон

Re: Последнее Испытание

Вот так сразу при первой встрече Рейстлин несколько раз без спросу влез в личное пространство Крисании

А потом она начала к нему лезть. Научилась плохому

Анон

Re: Последнее Испытание

Так поцелуй в лоб - это из канона? А я-то думала, какого хрена.

Он из канона, только в постановке немного теряет смысл. Т.е. в качестве меры перехода границ, что должно было выбить Крисанию из равновесия — да. Но причины уже нет. В книге Рейстлин приглашал Крисанию к себе в гости, т.е. буквально через дорогу, но пройти надо было действительно Шойканову рощу — Рощу мертвых.
А в постановке ей нужно пройти через Вайретский лес, который не настолько кусачий — раз, и поцелуй Рейстлина там не работал — два. К тому же проводить к лесу тоже было бы Крисанию сложно, потому что это не люди находили лес, а лес находил людей. Он у них заколдованный. Но лес обозвали Рощей мертвых.

Отредактировано (2023-07-20 13:48:41)

Анон

Re: Последнее Испытание

В постановке это выглядит просто как пасхалка для читавших)

Анон

Re: Последнее Испытание

В постановке это выглядит просто как пасхалка для читавших)

Должны же быть пасхалки для тех, кто аж осилил книги

Анон

Re: Последнее Испытание

А в постановке ей нужно пройти через Вайретский лес, который не настолько кусачий

В постановке много что вынужденно сокращали. Судя по описанию "мертвых роща не возвращает", роща в мюзикле что-то среднее между Шайкановой и Вайретской. Т.е и поцелуй этот можно вполне посчитать за печать для прохода. (хотя, лучше тогда это текстом как-то проговаривать). Все равно мюзикл не объясняет тонкостей с этими башнями и башня Рейстлина вообще никак не выделяется, хотя в книгах именно она нагоняет жути.

Анон

Re: Последнее Испытание

Все равно мюзикл не объясняет тонкостей с этими башнями и башня Рейстлина вообще никак не выделяется, хотя в книгах именно она нагоняет жути.

В мюзикле происходит что-то странное. Рейстлин и Крисания встречаются где-то, он выдает ей квест пройти в некую Башню сквозь Рощу. И уходит. Крисания думает, что в Башне она встретит Рейстлина и укротит его. Поэтому она не идет с ним за компанию сразу же после встречи или не следует за ним. Она ждет, пока он уйдет, после чего благородно и самостоятельно идет одна (особенно это забавно, если открыть карту мира). Пока она идет в Башню через Утеху, Рейстлин успевает добраться до Истара, который на другом краю света (а в мюзикле нет ничего про переходы во времени). В Башне неожиданно оказывается не Рейстлин, а целый Конклав, который перемещает ее в Истар. И после у нее нет никаких вопросов к Рейстлину, что это бля было и зачем нужно было так сложно и запутанно, если встретились они не в Башне, а вообще в Истаре

Анон

Re: Последнее Испытание

В мюзикле происходит что-то странное.

Наверное предполагается, что Рейст хотел, чтобы Крисания увидела Конклав и то, что тот против него замышляет нехорошее. Чтобы потом в "Детстве" на пожалейку надавить. Увиденное в Башне позволит ей поверить, что все ополчились против него. Утеха столкнет ее с Карамоном (который Рейсту нужен). А в Истаре (по мюзиклу) находятся врата, куда в итоге, по совету Даламара, ее маги отправляют.

Анон

Re: Последнее Испытание

Утеха столкнет ее с Карамоном (который Рейсту нужен).

Вот нет. В Истаре он не нужен, и Рейст злился, что Карамон увязался за Крисанией. Изначально Заман не предполагался (а по некоторым версиям спетакля Рейст вообще не знал, где еще одни врата и что Заман придется брать).
И вообще эта часть с блужданием туда-сюда реально выглядит скомканно, странно и совершенно непонятно для незнакомых с книгой. И стремись ПИ к уровню повыше, все это надо прорабатывать и переделывать. Но для Этериуса с его простынками и так сойдет

Анон

Re: Последнее Испытание

Наверное предполагается, что Рейст хотел, чтобы Крисания увидела Конклав

Вполне возможно, но "Иди за мной" этого не предполагает.
Анон с цитатами, но согласен с аноном, написавшим про странности.

Анон

Re: Последнее Испытание

В Истаре он не нужен, и Рейст злился, что Карамон увязался за Крисанией.

В разных постановках по-разному воспринимается. Но неоспоримый факт в том, что и книжный, и мюзикловый Рейст в итоге Карамона используют.

а по некоторым версиям спетакля Рейст вообще не знал, где еще одни врата и что Заман придется брать

А эта неопределенность хорошая отсылка к книге, где Рейст верил, что Врата будут в Башне, а пришлось таки топать в Заман. 

И вообще эта часть с блужданием туда-сюда реально выглядит скомканно, странно и совершенно непонятно для незнакомых с книгой.

Я смотрела мюзикл до прочтения книг, и, в целом, меня это не смущало. Без знания контекста все эти метания воспринимаются как просто необходимые переходы между ключевыми локациями. Та же Утеха необходима, чтобы ввести в повествование Тику и Карамона. Для стороннего зрителя Утеха сама по себе слово ничего не обозначающее, но роль, которую эта локация играет в повествовании, вполне понятна.

Анон

Re: Последнее Испытание

Я смотрела мюзикл до прочтения книг, и, в целом, меня это не смущало. Без знания контекста все эти метания воспринимаются как просто необходимые переходы между ключевыми локациями.

Меня это смутило, я в происходящем разобралась, нагуглив что-то на ютубе, где подробно объяснили всю историю.
И после засела за книги.

Анон

Re: Последнее Испытание

Вполне возможно, но "Иди за мной" этого не предполагает.

Да, он говорит идти за ним в башню магов. Но это манипуляция.
Там оказывается, что его нет, зато против него заговор. И бац - Даламар с телепортом в Истар, где Рейст есть. 
А что он должен был сказать, чтобы в Башню ее заманить? Иди в Башню, но меня там нет? Не сработало бы.