Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 3 [5.66%])

   5.66%

2. Выйдет в ноль(голосов 4 [7.55%])

   7.55%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 16 [30.19%])

   30.19%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 8 [15.09%])

   15.09%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [26.42%])

   26.42%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 8 [15.09%])

   15.09%

Всего голосов: 53

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Я очень люблю Тони, но он ни разу не уютная ромашка, с которым легко и удобно состоять в близких отношениях.

ИМХО, с ним в отношениях вообще не удобно и не просто. И даже не столько из-за характера (к нему-то Пеппер, думаю, за столько лет привыкла, они же не в первом ЖЧ познакомились), хотя и из-за него тоже, сколько из-за очень усложняющего сопутствующего супергеройства. Ну, собственно, Тони и сам это прекрасно понимал и прямым текстом говорил в ЖЧ-1 и ЖЧ-3)
Пеппер в этом плане очень, вот просто очень уравновешенная. Там после одних только событий третьего сольника можно в психушку загреметь, а ей после всего, что с ней было, лишь бы Тони не обжечь. Хз, по-моему, это как раз любовь.

Анон

Re: Марвелотред

а меня бесит, как топорно Тора с Джейн развели

мне наоборот понравилось, что так просто обошли тот факт, что не смогли актрису притащить на съемки.

Анон

Re: Марвелотред

а меня бесит, что и её теперь обратно тянут

Анон

Re: Марвелотред

Или когда послал сначала взламывать систему в логово к Стейну, а потом жать кнопку взрыва реактора. Или когда они с Хаммером разнесли своими игрушками всю Экспо с Пеппер и кучей людей внутри. Или когда он забыл рассказать, что немножко умирает и начал куролесить "напоследок", скинув на нее всю компанию. И третий фильм с ПТСР и Мандарином, да. Я очень люблю Тони, но он ни разу не уютная ромашка, с которым легко и удобно состоять в близких отношениях.

+1
Вот это я и имел в виду под "терпела"
А еще меня удивляет что какие-то шаги Тони в сторону Пеппер чтобы убедили её в её решении остаться с ним так и не показали, вот так и вышло, что токсичная игра в одни ворота.

обманывает или изменяет

Не обязательно чтобы было это для того чтобы назвать отношения токсичными

Анон

Re: Марвелотред

ну, к нему тоже применимо это "с большой силой - большая ответственность".

ну про тачку я писал больше применимо к исходному "до ЖЧ" положению Тони. Но да, как только он получил возможность реализации своей ответственности, возможность реально сделать что-то, он в неё вцепился. Да и до этого активно вкладывался в разработки и всякое такое, просто это не давало ему такого отклика и такой самореализации, как непосредственное решение проблем своими руками.

Анон

Re: Марвелотред

другой про ГВ и регистрацию суперов.

и вот его жутко недодали :( По сути, намекнули в начале и забыли

Анон

Re: Марвелотред

мне наоборот понравилось, что так просто обошли тот факт, что не смогли актрису притащить на съемки.

У них два фильма прописывали надрыв, любовь сквозь невозможность снова встретиться, а потом так хуяк, ой, да и не больно-то и хотелось. И в Т3 еще сверху попрыгали. Фу.

Анон

Re: Марвелотред

а ей после всего, что с ней было, лишь бы Тони не обжечь.

Может, кстати, перерыв был из-за Экстремиса. Сначала его лечили, потом Пеппер долго боялась кого-то обжечь или взорваться, а потом думала, хочет ли она снова быть в зоне риска. В конце концов, она слабое место Тони, и по нему будут бить, а значит больно будет обоим, еще и Тони потом выкручиваться всех спасая.

Анон

Re: Марвелотред

и вот его жутко недодали :( По сути, намекнули в начале и забыли

Мне тоже недодали. Но мне и того фильма с ЗС недодали, с махаловом с Тони.

Анон

Re: Марвелотред

а меня бесит, как топорно Тора с Джейн развели

Ниче, её опять  притащат обратно и полфильма всрут на унылые сопли
Одно только называние напоминающее бульварный порнороманчик в мягких обложках с рынка чего только стоит.

Анон

Re: Марвелотред

Если экранизация будет близко к арке Аарона (тьфу на него за текущий ран), то сопли будут не из-за любви

Анон

Re: Марвелотред

Не факт, что у Тора с Джейн будут продолжаться любовные отношения.
Но больше всего мне интересно, кого будут брать из космомарвела на роль королевы для Валькирии. Если они попытаются ввести Анджелу, то семейное древо одинсонов лопнет по швам, еще одного потерянного сиблинга просто не выдержит

Анон

Re: Марвелотред

Вангую, половина перетираемых косяков чисто внешние. Нам бы сериал на десяток сезонов с кучей спиноффов и пересекающимися арками, а у создателей всего десять фильмов, и туда нужно впихнуть развитие кучи персонажей и их сюжеток.

Анон

Re: Марвелотред

это уже пост-ГВ, когда он подучился на опыте и перестал так агрессивно защищаться.

До ГВ мы видим его взаимодействие с Роуди, Пеппер и Хэппи — со своими проблемами, но у них всех долгие крепкие отношения; с Наташей и Фьюри — своеобразно, но они нашли общий язык (и с Коулсоном тоже, например); с Харли вроде всё отлично.
С командой Мстителей по-разному, но с Брюсом бро по науке, с Клинтом у них прикольные подтрунивания как стереть из памяти высер Клинта в Рафте?(, со Стивом, кстати, тоже отношения более-менее устаканились на вполне дружелюбном уровне, как и с Тором.

Анон

Re: Марвелотред

Нам бы сериал на десяток сезонов с кучей спиноффов и пересекающимися арками

И лучше всего по фанфикам 

Анон

Re: Марвелотред

нужно впихнуть развитие кучи персонажей и их сюжеток.

в том-то и дело, кому "нужно"? Нужно продюсеру, чтобы продавалось лучше. Анон почти уверен, что очень многое можно было бы исправить совсем небольшими изменениями сюжета/названий/действий, иначе расставив акценты, но для этого нужно было хотеть сделать хороший фильм, а делали - просто продаваемый.

С другой стороны, хорошие фильмы обычно не продолжаются в двадцати экземплярах, поэтому продаваемый вроде бы логичнее делать. У Марвела типа золотая середина - не совсем ужасный сценарий, верибельные почти герои и отличный продакшен, который пусть и не супер-лидирующий, но весьма и весьма хорош. Собирает деньги, развлекает людей. Все довольны, анонам есть о чём бомбить - идеально.

Анон

Re: Марвелотред

Но больше всего мне интересно, кого будут брать из космомарвела на роль королевы для Валькирии.

Джейн

▼Скрытый текст⬍

Она помрет и вернется тоже валькирией

Анон

Re: Марвелотред

А еще меня удивляет что какие-то шаги Тони в сторону Пеппер чтобы убедили её в её решении остаться с ним так и не показали, вот так и вышло, что токсичная игра в одни ворота.

Мы понятия не имеем, что конкретно было поводом для перерыва, чья это была инициатива и какие причины озвучивались. Поэтому сложно говорить, кто там кого в чём убеждал.
Токсичного в отношениях пепперони не вижу в упор, если честно.

Анон

Re: Марвелотред

с Клинтом у них прикольные подтрунивания как стереть из памяти высер Клинта в Рафте?(, со Стивом, кстати, тоже отношения более-менее устаканились на вполне дружелюбном уровне

А потом нас ебанули Гражданкой, и все слили. Если честно, мне больше всех обидно за Клинта в Гражданке и смерть Наташи в ЭГ. С главнюками Стивом и Тони понятно, их по сценарию должно плющить для драмы. С Клинтом же ощущение, что на его месте должен быть другой персонаж, но сценарий порезали и ради этой ветки из отставки вытащили уже знакомого зрителям Клинта.

Анон

Re: Марвелотред

Как вообще можно обсуждать характер любого персонажа, если у создателей не было цели последовательно выстраивать характер, они просто швыряют его туда-сюда в зависимости от того, как им для сюжета надо. Нужен им Тони-свиноеб или Стив-истеричка, будут у них такие характеры. Для следующего фильма понадобятся другие - будут другие.

Анон

Re: Марвелотред

у него дикое, глубочайшее чувство вины, миллион защитных механизмов, но не эгоизм. Скорее... что-то вроде высокомерия, но в хорошем смысле. Он уверен в своих знаниях, он уверен, что в этом он хорош - но это не уверенность в себе, для него это как знание, что ты владеешь крутой тачкой и можешь всех ей впечатлять. И за этой крутой тачкой мало кто может разглядеть его именно как Тони а не как ЖЧ или Старка-плейбоя-блаблабла.

ммм...я думаю, что там не во "впечатлять" дело, а...ну, к нему тоже применимо это "с большой силой - большая ответственность". Он чувствует, что должен делать больше других, потому что он может сделать больше других. Он гений, он Железный Человек и он видел, что угрожает миру. Плюс ещё, наверняка, накладывается и чувство вины, и наследие Старков ("мой отец помог выиграть Вторую Мировую") и вот это всё.

Это эгоцентризм с футуризмом пополам, когда "никто, кроме меня", "все на мне", и прочие стопятсот планов, как спасти близких и Землю. Это в комиксах очень ярко показано, но и в фильмах акцент делают. Гиперответственность в конкретном деле.

Анон

Re: Марвелотред

Токсичного в отношениях пепперони не вижу в упор, если честно.

согласен, в токсичном оба страдают и оба деградируют, не помню что там у Пеппер но у Тони часть изменений в жизни пошла от того, что Пеппер его понимает и принимает.

Анон

Re: Марвелотред

не помню что там у Пеппер но у Тони часть изменений в жизни пошла от того, что Пеппер его понимает и принимает.

Меня в ЭГ так порадовала Пеппер со своим "Тони, у тебя же в жопе горит спасать мир, иди уже и не морочь мне голову"   

Анон

Re: Марвелотред

А потом нас ебанули Гражданкой

Так и ладно бы это был нормальный конфликт, чтобы я поверил, но по итогу если смотреть со стороны - то все это какая-то поебень которая выеденного яйца не стоит. Мне трудно воспринимать это всерьез...потому что ГОСПАДИ КАК ЭТО ТУПО АААА

Анон

Re: Марвелотред

согласен, в токсичном оба страдают и оба деградируют

Не совсем, Тони не меняется и главное не хочет меняться, во всем и всегда оставаясь при своем, а Пеппер гнется в угоду ему чтобы его принять.