Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [5%])

   5%

2. Выйдет в ноль(голосов 3 [7.5%])

   7.5%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 13 [32.5%])

   32.5%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 5 [12.5%])

   12.5%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 12 [30%])

   30%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 5 [12.5%])

   12.5%

Всего голосов: 40

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Я  напомню, что Стив нихуя не просил чтобы его размораживали и использовали, и находиться в чужом времени он тоже не просил.
То есть круто получается: за него решили где и как он должен быть, а сам для себя он решить это не имеет права, и это "слив" 

А Наташа очень сильно просила делать из неё мату хари и мегашпионку? Или, может, Брюс сильно мечтал быть зелёным монстром? А Тони просто без ума от идеи самоубиться об камни бесконечности, просто мечта их.

Никто не него не решал «пусть пойдёт и замёрзнет во льдах», это был его выбор, ради спасения людей. А до этого он рвался в армию - спасать людей.

А размораживать - ну нет, давайте оставим мужика лежать во льдах, какая жизнь, о чем вы.

Зашибись логика.

Стив делал действия, у действий есть последствия. Но спор блин не о том изначально, имел он право уйти на пенсию или не имел - почитай внимательно, все аноны пишут что пенсия их не напрягает.

Проблема в том что ФИЛЬМ никак не подвёл к этому практически, никак это логично не увязал а прилепил как жевачку на перила.

▼Скрытый текст⬍

До этого тема Стива в фильмах была - принять все как есть и смочь двигаться дальше. Для Стива как раз это отдых - перестать сражаться с обстоятельствами.

Стив боролся, чтоб пойти воевать, боролся с врагами, боролся с читаури, да даже со мстителями боролся. И отдыхом было бы перестать сражаться, принять мир как есть и успокоиться, но получилось, что Стив так этому и не научился, он так и не смог двигаться вперёд. И получается он из одного геройскооо сеттинга перекинул себя в тот, где есть девушка, которая пойдёт с ним на свиданку. И ради свиданки бросить свою новообустроееную жизнь, друзей, ставший уже привычным мир - ну такое.

Слив это не потому, что Стив не имел права на отдых - а потому что это идёт в разрез с персонажной аркой, фигово показано как будто дописывали впопыхах на коленке, и вызывает слишком много вопросов.

Его надо было уйти чтоб не было соблазна вернуть, вот сценаристы и прилепили заплатку. То есть это решение не от персонажа внутреннее, а от внешних обстоятельств, поэтому оно и режет глаз.

Да даже если б Стив просто исчез, вернув только записку, и нам не показали - куда, было бы лучше.

Помимо прочего это перечёркивает все переживания фанатов по поводу расставания Стива и Пегги что как минимум нечестно. От этого ощущение фальшивости, как будто фанфик прочитал.

Так что хватит пожалуйста доказывать что Стив имел право отдохнуть никто с этим не спорит, а нытьё и попытки пожалеть здоровенного мужика который самостоятельный и принимает решения за себя - это странно и неуважительно к персонажу.

Отредактировано (2019-10-29 06:20:50)

Анон

Re: Марвелотред

Да блять, надо чтобы он бегал до конца жизни, вот это верибельно и адекватно))
Ой, стоп, это нихуя не так.

Ну вообще это желание бегать было одной из основополагающих черт персонажа.
Никто не спорит, что он имеет право уйти на супергеройский отдых, но в рамках характера персонажа и показанного в предыдущих фильмах это смотрится несколько странно.

Анон

Re: Марвелотред

То есть круто получается: за него решили где и как он должен быть, а сам для себя он решить это не имеет права, и это "слив"

Он и тут не сам решил, а за него решили 

Анон

Re: Марвелотред

Его надо было уйти чтоб не было соблазна вернуть, вот сценаристы и прилепили заплатку. То есть это решение не от персонажа внутреннее, а от внешних обстоятельств, поэтому оно и режет глаз.

все-таки изначально должны были Стива нейтрализовать перчаткой, а Старка просто уйти на пенсию, но в итоге РДМ пробил себе более геройский уход. Потому что вот эта херня со Стивом выглядит как сделанная по принципу "блядь, а с этим тогда что делать?!"
А вот если бы Старка просто на пенсию ушли, можно было бы сделать красиво - либо убить Стива перчаткой, либо, например, перчатка забрала у него весь эффект сыворотки и откатила обратно до скини-Стива. Вот вам и пенсия, пока Баки с Соколом геройствуют.

И это я еще не вангую, что режиссеров заебали старбаксерши и Стив в прошлом с Пегги - это подарок лично им 

Анон

Re: Марвелотред

это смотрится несколько странно

Нет, не странно, посмотри хотя бы ВБ с подводкой к этому, или гражданку или ЗС, лол, там буквально в каждом фильме ему прописывают тот самый "кризис веры"(от столкновения с реальностью)
Если этого ты не видел и до сих пор отсылаешься к ПМ, то проблема с восприятием у тебя, а не у меня.

Никто не него не решал «пусть пойдёт и замёрзнет во льдах», это был его выбор, ради спасения людей.

Это да, но он именно что только тогда и решил все сам, готов был погибнуть и все такое, но дальше все решили за него: когда разморозили в новом веке и по сути не оставили никакого выбора.
Видишь ли у него не было желания жить в чужом времени.

Отредактировано (2019-10-29 07:32:09)

Анон

Re: Марвелотред

все-таки изначально должны были Стива нейтрализовать перчаткой, а Старка просто уйти на пенсию, но в итоге РДМ пробил себе более геройский уход. Потому что вот эта херня со Стивом выглядит как сделанная по принципу "блядь, а с этим тогда что делать?!"
А вот если бы Старка просто на пенсию ушли, можно было бы сделать красиво - либо убить Стива перчаткой, либо, например, перчатка забрала у него весь эффект сыворотки и откатила обратно до скини-Стива. Вот вам и пенсия, пока Баки с Соколом геройствуют.

И это я еще не вангую, что режиссеров заебали старбаксерши и Стив в прошлом с Пегги - это подарок лично им 

Бля, анон, тупо такие же мысли.

Анон

Re: Марвелотред

Ну вообще это желание бегать было одной из основополагающих

Да блять, прикинь, так бывает когда ты переживаешь очень много дерьма в один прекрасный момент ты устаешь и не можешь больше, даже если изначально твой настрой был другим.
Ты уже заебала, нет, не смотриться это странно.

Анон

Re: Марвелотред

тот самый "кризис веры"(

Анон, разрешить кризис в сторону «герой сдался и ушёл» это и есть слив, здравствуйте.

разморозили в новом веке и по сути не оставили никакого выбора.

То есть надо было его добить чтоб не мучался? А если человек на улице упал под автобус и его вытащили вовремя - ему тоже выбора не оставили? Как они посмели освободить его! Как жестоко!
Или вот тебе пример - людей согнали в концлагерь а потом освободили и вернули в общество. Тоже не оставили никакого выбора получается?

Анон

Re: Марвелотред

перчатка забрала у него весь эффект сыворотки и откатила обратно до скини-Стива.

Лучше бы сразу убили, потому что если бы сделали такое, я бы стопроцентов заподозрил сценаристов в хейтерстве.

Анон

Re: Марвелотред

Видишь ли у него не было желания жить в чужом времени.

Анон

Re: Марвелотред

Анон с нравиться и смотриться. Ты заебал. Глянь, что ли, правило, читать невозможно. Хотя мысли у тебя дельные проскакивают.

Анон

Re: Марвелотред

? А если человек на улице упал под автобус и его вытащили вовремя - ему тоже выбора не оставили?

Нет, это как если бы человека достали из под автобуса, перевезли хрен пойми куда, и не оставили выбора с этим, а когда он бы захотел вернуться домой, ещё и стали бы возмущаться хуле ему ещё нужно.

Или вот тебе пример

Хуевый пример, потому что его не для того чтобы спасти разморозили и чтобы он спокойно жил себе, а чтобы использовать.
Считай трудовой лагерь 

Отредактировано (2019-10-29 07:40:38)

Анон

Re: Марвелотред

РДЖ попросил прибить Старка по ходу чтоб ему дали уйти из франшизы наконец-то) потому что он уже пытался свалить и не вышло. Хотя имхо и то и то вышло тупо, с надрывом как у драмы со второго канала и неискренне.

Анон

Re: Марвелотред

Видишь ли у него не было желания жить в чужом времени.

Чего ты фейспалмишь, дебил?

Анон

Re: Марвелотред

РДЖ попросил прибить Старка

Нет, потому что он тщеславное мудло.

Анон

Re: Марвелотред

Да блять, прикинь, так бывает когда ты переживаешь очень много дерьма в один прекрасный момент ты устаешь и не можешь больше, даже если изначально твой настрой был другим.
Ты уже заебала, нет, не смотриться это странно.

Когда-нибудь до этого анона дойдет, что в том, что кто-то мог заебаться, никто не сомневается. Но будет это не сегодня 

Анон

Re: Марвелотред

Бля, анон, тупо такие же мысли.

Согласись, такая версия финала была бы где-то даже красиво. И трагична. И вообще.
Но у старбаксерш тогда был бы праздник, а этого никому не нужно  -2

Анон

Re: Марвелотред

Нет никакого заговора против Старбакса. И красивый финал никому не нужен. Авторам нужны были деньги и выпендриться. Это они и сделали. Это просто бизнес.

Анон

Re: Марвелотред

Его надо было уйти чтоб не было соблазна вернуть, вот сценаристы и прилепили заплатку. То есть это решение не от персонажа внутреннее, а от внешних обстоятельств, поэтому оно и режет глаз.

Нет, иди нафиг.
С тем что сделали криво, потому что контракты заканчивались и надо было срочно все свернуть навсегда я согласен.
А вот с тем что это НЕ МОГЛО быть внутренним решением персонажа - нет. Иди нахуй ещё раз, ты смотрела фильмы жопой и явно относишься к нему с хейтом, если считаешь что он заводная игрушка-солдатик, и что к этому решению (я про супергеройскую пенсию, а не прошлое) не подводили и раньше и это было типо внезапно.
Ты ещё скажи что события в ЭГ вроде смертей Тони и Нат этому не поспособствовали, и это было для него так, фигня и никак не могло его изменить, в том числе поменять отношения к своей жизни.
У тебя реально какая-то еботня в вакууме, и я сомневаюсь что тебе на самом деле есть дело до Стива, если ты настолько очевидных вещей не видишь и не хочешь видеть.

Анон

Re: Марвелотред

Кстати, вот эта версия, что Стив, бидняшка, так и не смог прижиться в настоящем - она вообще откуда? Потому что если смотреть по фильмам, он отлично прижился, завел друзей, движуху развил, ни в кого не рыдал на тему "мама, забери меня обратно" и даже при виде Баки не заорал "наконец-то хоть кто-то меня понимает, не то что эти сраные миллениалы!", а прост обрадовался, что дружбан нашелся (и тут же убрал его в холодильник, но это ладно).
То, что в настоящем Стива вокруг постоянно творилась какая-то херня, конечно, прискорбно, но не похоже, чтобы Стиву это мешало настолько, чтобы хотелось пойти посмотреть на эту херню по второму кругу из партера или выучить пропущенную историю методом погружения на диван.
В конце концов, у Стива всю жизнь вокруг был пиздец и Вторая мировая, а тут хотя бы прививку от поли изобрели, всех плохих уже победили и даже Баки третий раз подряд достали из шкафа.

Анон

Re: Марвелотред

И красивый финал никому не нужен. Авторам нужны были деньги и выпендриться.

Как одно другому противоречит?

Анон

Re: Марвелотред

Нет никакого заговора против Старбакса.

Есть! Зачем ты меня обижаешь!   

Анон

Re: Марвелотред

Но у старбаксерш тогда был бы праздник

Но почему, ведь Баке бы остался один и в этом случае стрОдал бы по-настоящему, а не в фантазиях обиженок?

Анон

Re: Марвелотред

м - она вообще откуда

Вьетнамские флешбеки от Ванды - 1
Его решение не жить в ебаном будущем - 2
Элементарная логика и эмпатия, потому что никто бы не хотел оказаться на его месте - 3

Анон

Re: Марвелотред

У тебя реально какая-то еботня в вакууме, и я сомневаюсь что тебе на самом деле есть дело до Стива, если ты настолько очевидных вещей не видишь и не хочешь видеть.

Даже для наброса как-то тухло.