Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [5.56%])

   5.56%

2. Выйдет в ноль(голосов 3 [8.33%])

   8.33%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 12 [33.33%])

   33.33%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 3 [8.33%])

   8.33%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 11 [30.56%])

   30.56%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 5 [13.89%])

   13.89%

Всего голосов: 36

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Но мы-то знаем, что геев не существует. А если существует, то очень мало. А если и очень мало, то пусть занимаются своим гейством глубоко за кадром. А если вдруг в кадр попадут, то это пропаганда и агитпоп.
А если их двое?..

Да бля, как еще объяснить-то понятнее. Вот взять Наташу - кто скажет, что она ради феминизма в киновселенной присутствует? Взять Сэма - кто скажет, что ради репрезентации черных онли? У них есть история, характер, они не картонные фигуры с табличками "женщина" и "черный". Если бы прописали геем кого-то из уже раскрытых героев, получилось бы круто - он бы не был картонкой для репрезентации, ибо нам уже показали его историю и характер, просто об ориентации до времени разговор не заходил.
А если в кадр пихать гея, у которого единственная черта - ориентация, то это агитпроп. И я опасаюсь, что с новым персонажем так и получится.

Анон

Re: Марвелотред

https://en.wikipedia.org/wiki/Catwoman_(film)

Эту ебалу снимали явно на отъебись, и не удивлюсь, если как раз по той причине, что предыдущие фильмы с супергероинями проваливались.

Анон

Re: Марвелотред

https://en.wikipedia.org/wiki/Catwoman_(film)
https://en.wikipedia.org/wiki/Blade_(film)
https://en.wikipedia.org/wiki/Shaft_(film_series)

И что из этого блокбастер за 200+млн

Уже и скрины переписки Перлмуттера выкладывали на тему, что фильмы про женщин-героев не приносят денег. Ну, наверное, делать их надо так же, как блокбастеры с мужиками, а не на отъебись.

Анон

Re: Марвелотред

Анон, как бы так тебе сказать... эти черты прекрасно описывают Тони Старка

только хотела написать 

И что?
Про непогрешимость можно поспорить, кстати.

Анон

Re: Марвелотред

Судя по ссылкам выше

Какое отношение эти фильмы имеют к  MCU? Да и марвеловский персонаж там только Блэйд.

Анон

Re: Марвелотред

Вот, вот про это я и говорю. Они и мысли допустить не могут, что эпизодический персонаж может отходить от лекала "белый цисгетный мужик средней наружности" просто так, просто потому что разные люди существуют. У них любой проходной нпс с двумя репликами будет политзаявлением.

+1
ведь он так не похож на кукуся, а если не похож, значит кто-то его всунул СПЕЦИАЛЬНО! и не разнообразия для всунули, чтобы нпс уж совсем клонами не выглядели, а с политпропагандой!

Да, да, конечно. Понятно, что вам очень хочется, чтобы люди не опознавали ваш любимый агитпроп как агитпроп, чтобы игнорировали контекст или боялись сказать, что знают контекст. Но так не получается. У вас не хватает власти, чтобы всех запугать до такой степени, как в совке двадцатых. У вас кишка тонка. Поэтому агитпропное говно, которое вам так дорого, называют и будут называть говноагитпропом. Просто смиритесь с этим.

Анон

Re: Марвелотред

Про непогрешимость можно поспорить, кстати

Как вообще серьезно говорить о непогрешимости Тони Старка? 

Анон

Re: Марвелотред

А если в кадр пихать гея, у которого единственная черта - ориентация, то это агитпроп.

А что, у того эпизодического мужика единственная черта — ориентация? Не скорбь по погибшим, не сложности с тем, чтобы продолжать жить и заводить новые отношения? Убрать ориентацию — нет персонажа? Или всё-таки есть?

Отредактировано (2019-06-19 17:54:12)

Анон

Re: Марвелотред

Поэтому агитпропное говно, которое вам так дорого, называют и будут называть говноагитпропом. Просто смиритесь с этим.

Кто будет называть? Мы, Император всея планеты? Твое личное мнение называть что-то говном никто не запрещает, просто не надо говорить при этом от лица человечества.

Анон

Re: Марвелотред

Но странно, что к Хелен Чо, например, не припомню претензий про поливание говном старых любимых героев, хотя она говорила тому же Тони "This is the next thing, Tony. Your clunky metal suits are gonna be left in the dust".

Сама подумай, почему. Может это иметь какое-то отношение к биографии Хелен Чо, например, к местам, где она училась, и к её далеко не школьному возрасту?

Анон

Re: Марвелотред

А если в кадр пихать гея, у которого единственная черта - ориентация, то это агитпроп. И я опасаюсь, что с новым персонажем так и получитс

Короче, я заебалась объяснять очевидное.
Вот видео, где чувак разжёвывает для самых тугих, в чём разница между главными героями и нпс для фона, может, хоть от него до тебя что-то дойдёт.
https://youtu.be/cboCy9tlcR0

Отредактировано (2019-06-19 17:55:15)

Анон

Re: Марвелотред

Вот взять Наташу - кто скажет, что она ради феминизма в киновселенной присутствует? Взять Сэма - кто скажет, что ради репрезентации черных онли?

о, бой... ты наверное очень молодой анон и не припадал к летописям боев из 40-80х о том, нахуя пихать женщин и цветных в главгерои и вообще в фильмы, ведь есть столько хороших годных белых бван  Это сейчас Сэм - это Сэм, а не репрезентация, именно потому, что упорно пихали, не обращая внимание на возмущенные вопли кукусей.

Анон

Re: Марвелотред

Сама подумай, почему. Может это иметь какое-то отношение к биографии Хелен Чо, например, к местам, где она училась, и к её далеко не школьному возрасту?

В фильме её биография не светилась, если я правильно помню. При чём здесь возраст, если речь шла о том, что "поливают говном старых любимых героев", типа если "поливающий" постарше, то всё нормально?

Анон

Re: Марвелотред

Почему так полыхает от Шури?

Потому что Хелен текла по Тору и вообще была милая девочка, практически дамзель ин дистресс. А Шури - развеселая раздолбайка, которая на хую вертела гендерные стереотипы.

Шури чистейший сжвшный стереотип с тумбы. Хелен Чо нормальный персонаж.

Анон

Re: Марвелотред

Она должна сидеть в школе, анон.

А где в таком случае должен сидеть Питер Паркер?

В школе или на первом курсе универа, естественно. Ну так он там и сидел в своём первом сольнике, если ты не заметила.

Анон

Re: Марвелотред

Вот взять Наташу - кто скажет, что она ради феминизма в киновселенной присутствует?

Говорили, чего ты. Что для галочки в МСЮ-команду Мстителей впихнули женщину, чтоб феминисток порадовать.

Анон

Re: Марвелотред

Сэр Хаммерлок - гей? О_О
Аноны, ну хватит говорить с плесенью, что ли? Это необучаемо. А если обучаемо, то не нами, а как раз годами дайвёрсити на экране, за что Марвелу спасибо.

Кстати, про комиксы, там сейчас Шури причесали под кино, что отдельно огорчает и тем, что раньше она была охуенная мистическая принцесса с теневыми воронами, а щаз, ну, пиу-пиу.

Отредактировано (2019-06-19 18:01:44)

Анон

Re: Марвелотред

Шури чистейший сжвшный стереотип с тумбы.

Шури в комиксах раньше тумбы появилась, если что.

Анон

Re: Марвелотред

Ну так он там и сидел в своём первом сольнике

В те редкие минуты, когда не бегает по своим супергеройским делам и что-то химичит для себя, ага.

Анон

Re: Марвелотред

Сэр Хаммерлок - гей? О_О

С подключением, анон

Анон

Re: Марвелотред

А что, у того эпизодического мужика единственная черта — ориентация? Не скорбь по погибшим, не сложности с тем, чтобы продолжать жить и заводить новые отношения? Убрать ориентацию — нет персонажа? Или всё-таки есть?

Так и писали бы натурала тогда. Кино, анон, не реальная жизнь, в нем все работает по законам кино. Если ввели в повествование что-то необычное, значит, это зачем-то нужно, зачем-то заострили на этом внимание. Никто не будет спорить, что дефолтная ориентация - гетеро, значит, гея показали зачем-то, как-то это должно сыграть. А тут получается ни два ни полтора - и внимание заострили, и никакой роли это не сыграло. Репрезентация для галочки, я же говорю.

Вот видео, где чувак разжёвывает

12 минут? Да ты ебанулся.

Это сейчас Сэм - это Сэм, а не репрезентация, именно потому, что упорно пихали, не обращая внимание на возмущенные вопли кукусей.

Сэм - это Сэм, потому что его прописали.

Отредактировано (2019-06-19 18:03:15)

Анон

Re: Марвелотред

Ее непогрешимость, уверенность в собственной охуенности и оверпривелигированность.

Анон, как бы так тебе сказать... эти черты прекрасно описывают Тони Старка

Нет. Они описывают сжвшное хейтерское представление о злобном белом угнетателе Старке. Реально показанный в фильмах Тони Старк то и дело трясётся за свои грехи, параноит из-за внешней угрозы, лепечет и никак не может уговорить Пеппер за него замуж и т.д. Ты смотрела фильмы жопой агитпропа.

Анон

Re: Марвелотред

Если ввели в повествование что-то необычное, значит, это зачем-то нужно, зачем-то заострили на этом внимание.

Анон, гей - это не необычное. Для тебя - возможно. Для нормальной аудитории - нет.

Анон

Re: Марвелотред

Сэр Хаммерлок - гей? О_О

▼Оффтоп про анона и Хаммерлока⬍

О, анон, с меня кулстори. Я играла во вторую Борду с немецким дубляжом, и там была сцена, где Хаммерлок упоминает своего бойфренда. Но в немецком нет специального слова для бойфренда, говорят просто Freund (друг). Так что я пребывала в полном неведении о гействе Хаммерлока, пока не пришла в фэндом а там всегеи.

Анон

Re: Марвелотред

https://en.wikipedia.org/wiki/Catwoman_(film)

Эту ебалу снимали явно на отъебись,

https://en.wikipedia.org/wiki/Catwoman_(film)
https://en.wikipedia.org/wiki/Blade_(film)
https://en.wikipedia.org/wiki/Shaft_(film_series)

И что из этого блокбастер за 200+млн

Оу, пошло виляние. Ваш ебанутый тезис был, цитирую,

Ну анон, а почему с фильмом про женщину-супергероиню так долго тянули? А про черного героя?

Это не они тянули. Это вы нихуя не смотрите и не знаете, что такие фильмы были ещё в семидесятых, не говоря уже о восьмидесятых и девяностых. И зашибали на то время очень прилично. Ну или вы знаете всё это, но просто врёте. Ваше враньё опровергнуто ссылками.