Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [5.26%])

   5.26%

2. Выйдет в ноль(голосов 3 [7.89%])

   7.89%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 12 [31.58%])

   31.58%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 4 [10.53%])

   10.53%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 12 [31.58%])

   31.58%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 5 [13.16%])

   13.16%

Всего голосов: 38

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Как снимать коды? Как оправдывать Баки? Как его переводить на официальное положение, он же не может прятаться всю жизнь?

И этот срач я тоже узнаю с трех букв!

Анон

Re: Марвелотред

Давайте срачи нумеровать что ли, для экономии времени и места. Встал такой и сказал СТО ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ! а в ответ так даааааа сто тридцать пять, сто тридцать пять.

Отредактировано (2019-05-23 15:27:35)

Анон

Re: Марвелотред

не зная даже при этом, сколько там Баки, а сколько ЗС

угу, мне всегда было интересно, Стиву нормально спалось по ночам, зная, что его старый дружок вполне может сейчас кого-нибудь в подворотне резать?

Анон

Re: Марвелотред

И этот срач я тоже узнаю с трех букв!

вообще-то, на этом месте срач обычно заканчивается, потому что версий у противоположной стороны нет

Анон

Re: Марвелотред

Смотри, анон: скрывать такие вещи вообще чревато, особенно если учесть, что плохиши тоже в курсе. Этим самым Стив заодно покрывал ГИДРУ.

Ну Стив уничтожил Гидру за одно со Щ.И.Т.ом. Понятное дело, что остались отдельные люди, но в целом Гидры больше нет. Родители Тони отомщены в каком-то смысле. В чем тут покрывание Гидры?
То, что чревато - понятно. Стив взял на себя ответственность за это сокрытие. Прав он был или нет - другой вопрос. Но это его решение, оно не идиотское. И не нелогичное.

а дальше что? Как снимать коды? Как оправдывать Баки? Как его переводить на официальное положение, он же не может прятаться всю жизнь?

Это вопрос из той же серии, как "а вот переедь я сейчас в Уганду. Где искать работу? Где жить? Как обезопасить себя?". Этого не случилось. Случилось бы - стал бы разбираться на месте.
Есть люди, которым удобнее действовать по ситуации.

Анон

Re: Марвелотред

Как снимать коды? Как оправдывать Баки? Как его переводить на официальное положение, он же не может прятаться всю жизнь?

Прилетит вдруг Пантера в голубом вертолёте...
Земовезение передаётся воздушно-капельным путём!

Анон

Re: Марвелотред

да и отношения были местами получше даже 616-их

Там Стив не становится на табуретку в белом плаще (и как раз понимает, что белый плащ в их условиях, мягко говоря, сложно сохранить)

Анон

Re: Марвелотред

А как (чисто умозрительно) мог бы пройти их разговор? "Тони, я тут узнал некоторое дерьмо"?

Да, как-то так.
"Тони, во время заварушки в Вашингтоне — ну ты слышал о ней, наверное — мы с Наташей наткнулись на оцифрованного Золу. Он дал понять, что за убийством твоих родителей стояла ГИДРА" (тут можно опционально добавить слова сочувствия и утешения). А потом рассказать о том, что ГИДРА сделала с Баки Барнсом. Предположить, что его могли использовать как оружие в устранении Старков.
Любой, вот буквально любой способ узнать для Тони был бы лучше, чем в каноне — когда он своими глазами видел убийство родителей, рядом стоял человек, который на плёнке их убил, а друг, к которому Тони прилетел помогать, несмотря ни на что, оказывается, это всё знал и молчал. И это на фоне общего стресса. А, и Тони как раз в броне. Всё вместе — хуже не придумаешь.

Анон

Re: Марвелотред

Как снимать коды?

А Стив вообще знал до ГВ, что есть коды активации?

Анон

Re: Марвелотред

Любой, вот буквально любой способ узнать для Тони был бы лучше, чем в каноне — когда он своими глазами видел убийство родителей, рядом стоял человек, который на плёнке их убил, а друг, к которому Тони прилетел помогать, несмотря ни на что, оказывается, это всё знал и молчал.

Вы так говорите, как будто Стив планировал, чтобы Тони узнал все именно вот так, в бункере.

Анон

Re: Марвелотред

Кстати да, почему надо было молчать про "гидра убила родителей"? Хуй с ним с ЗС, но этот-то факт что помешало озвучить? Стиву жалко Гидру?

Анон

Re: Марвелотред

Кстати да, почему надо было молчать про "гидра убила родителей"?

А что это изменит? Гидры-то уже нет. Ответственные за смерть родителей Тони люди уже погибли.

Анон

Re: Марвелотред

Вы так говорите, как будто Стив планировал, чтобы Тони узнал все именно вот так, в бункере.

Он планировал, что Тони вообще не узнает, видимо. Что довольно глупо, Тони все-таки не бабка из деревни, с доступом к информации там все окей. Рано или поздно бомбануло бы, ну.

Анон

Re: Марвелотред

вообще-то, на этом месте срач обычно заканчивается, потому что версий у противоположной стороны нет

Версий-то достаточно, но насколько можно рисковать, додумывая за персонажа его действия и планы? В отличие от оппонентов, аноны предпочитают не делать однозначных скоропалительных выводов о том, что могло/не могло бы быть дальше.

Анон

Re: Марвелотред

А что это изменит?

А ты друзьям правду говоришь, только прикинув, изменит ли это глобальную расстановку сил в мире?

Анон

Re: Марвелотред

А ты друзьям правду говоришь, только прикинув, изменит ли это глобальную расстановку сил в мире?

А при чем тут глобальная расстановка сил в мире?
Для Тони что изменит?
Узнает, что смерть родителей не роковая случайность, а чей-то план? И что от этого изменится? Он даже сам отомстить не сможет, виновных уже нет в живых.

Анон

Re: Марвелотред

Это не Стив ли пожаловался, что сокомандники ему не все говорят?

Анон

Re: Марвелотред

А ещё Тони как-то пытался убить его друг, находясь под чужим контролем. И ещё один друг под чужим контролем. Тони как-то способен это понять все, хоть и не сразу.

Плюсую. Роуди в броне под контролем Ванко, Халк после Ванды (да и в принципе Брюс|Халк как таковой), Ванда и то, как она в голову всем залезла, Клинт под контролем Локи, оружие СИ у террористов — Тони вообще как бы способен понять разницу между оружием и стреляющей рукой, про контроль сознания он тоже в курсе. Да, здесь очень личное и эмоциональное, но если дать время остыть и вообще сообщить не в настолько травматичных обстоятельствах, то никакого "бункера" и близко бы не было, ИМХО. Собственно, после Гражданки это и видно.

Отредактировано (2019-05-23 15:43:28)

Анон

Re: Марвелотред

а дальше что? Как снимать коды? Как оправдывать Баки? Как его переводить на официальное положение, он же не может прятаться всю жизнь?

Это вопрос из той же серии, как "а вот переедь я сейчас в Уганду. Где искать работу? Где жить? Как обезопасить себя?". Этого не случилось. Случилось бы - стал бы разбираться на месте.
Есть люди, которым удобнее действовать по ситуации.

Ты хочешь сказать, что он два года ищет Баки, но даже не задумывался, что делать, когда найдет, потому что на месте разберемся?

Анон

Re: Марвелотред

Он даже сам отомстить не сможет, виновных уже нет в живых.

Ты это знаешь наверняка? Про виновных?

Анон

Re: Марвелотред

И этот срач я тоже узнаю с трех букв!

Какой срач? Это закономерные вопросы.

Анон

Re: Марвелотред

Ты хочешь сказать, что он два года ищет Баки, но даже не задумывался, что делать, когда найдет, потому что на месте разберемся?

Да может и задумывался. Может и не задумывался. Считай как хочешь. Может он Брюсом договорился, что коды будут пытаться снять (если знал о кодах)? Или вот с Вандой, что она поможет, воздействовав на сознание? Или с Сэмом и устроить Баки в центр реабилитации.
Вариантов море же.
Или тебе обязательно нужно, чтобы это словами проговорили?

Анон

Re: Марвелотред

А что это изменит? Гидры-то уже нет. Ответственные за смерть родителей Тони люди уже погибли.

А это ты знаешь откуда?

Анон

Re: Марвелотред

А при чем тут глобальная расстановка сил в мире?
Для Тони что изменит?
Узнает, что смерть родителей не роковая случайность, а чей-то план? И что от этого изменится? Он даже сам отомстить не сможет, виновных уже нет в живых.

Для Тони как раз это многое изменит, для него смерть родителей до сих пор больная тема, которую он не может закрыть, и это нам с экрана показали в начале фильма.
И в любом случае, это не Стиву Роджерсу решать.

Анон

Re: Марвелотред

Ты это знаешь наверняка? Про виновных?

Ну Баки работал на Пирса в первую очередь, как мы видим в ЗС. Пирс подох. Рамлоу подох. Зола тоже подох.
Баки в этом случае ружье, из которого выстрелил убийца. Ты же не будешь мстить ружью.