Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [5.26%])

   5.26%

2. Выйдет в ноль(голосов 3 [7.89%])

   7.89%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 12 [31.58%])

   31.58%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 4 [10.53%])

   10.53%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 12 [31.58%])

   31.58%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 5 [13.16%])

   13.16%

Всего голосов: 38

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Зачем давать Тони мотив отыскать нестабильного Баки?

Вообще-то, если с Тони нормально поговорить и донести до него эту инфу при других обстоятельствах, Тони бы скорее помог Стиву найти Баки (кстати про нестабильного — вероятное оружие Гидры два года где-то скрывается, но какая разница), чем кинулся его убивать.

Анон

Re: Марвелотред

Я спрашиваю как человек, который хочет узнать у тех, кто видит логику в фильме, как Земо строил свой план.

Очень просто: налился яростью и мстей аж через краешек переливалось и стал творить какую-то хуйню, которая - надо же! - сработала. Ты еще спроси, как это Тони совершенно случайно оказался рядом с собственной ракетой, которая взорвалась и создала из него ЖЧ, ведь статистически это невозможно.

Анон

Re: Марвелотред

Зачем давать Тони мотив отыскать нестабильного Баки?

а почему бы блядь нет-то? Тони для Баки опасней чем его предыдущие хозяева? Чем государственные спецслужбы? Чем жизнь с пережжеными мозгами хуй знает где? Чем то, что случилось в ГВ, в конце концов?

Почему идиотом? Что идиотского?

ну... Все?

Анон

Re: Марвелотред

Анон, ты так торжественно вносишь логику в проблемы интерпретации увиденного на экране, как будто она действительно имеет исключительное право там быть. Это интерпретации. Они бывают разные.

Давай не путать логику и интерпретации. Согласно формальной логике, по тому, что показано в каноне, нельзя сделать однозначный вывод о том, что именно ЗС убил Старков. Заподозрить можно, но со 100% гарантией сказать, что да, это ЗС - нельзя. А вот дальше пошли интерпретации: почему Стив не сказал про Гидру, хотя про нее знал со 100% уверенностью, почему сказал Тони, что знал (мне понравился вариант анона выше - чтобы отвлечь внимание от Баки на себя), и вот это вот все. Я не против интерпретаций, я очень даже за. Я против, когда ради интерпретаций пренебрегают каноном.

Правды ради: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 … 0%BA%D0%B0

Я ждал этого  Но ты читал свою же ссылку? Неклассические логики используют для создания моделей; неклассические логики игнорируют различные законы логики формальной. Использовать неклассические логики в обычных условиях нельзя, это приводит к логическим ошибкам.

Анон

Re: Марвелотред

Ты еще спроси, как это Тони совершенно случайно оказался рядом с собственной ракетой, которая взорвалась и создала из него ЖЧ, ведь статистически это невозможно.

Ты нормальный?

Анон

Re: Марвелотред

Ты еще спроси, как это Тони совершенно случайно оказался рядом с собственной ракетой, которая взорвалась и создала из него ЖЧ, ведь статистически это невозможно.

Почему случайно, если на их колонну специально напали, чтобы Тони убить? А ракеты СИ террористам продавал Стэйн, они ими и воспользовались, когда он их нанял для убийства Тони.
Или ты о том, что Тони успел надпись увидеть?

Анон

Re: Марвелотред

а почему бы блядь нет-то? Тони для Баки опасней чем его предыдущие хозяева? Чем государственные спецслужбы? Чем жизнь с пережжеными мозгами хуй знает где? Чем то, что случилось в ГВ, в конце концов?

Вот-вот.
А ещё Тони как-то пытался убить его друг, находясь под чужим контролем. И ещё один друг под чужим контролем. Тони как-то способен это понять все, хоть и не сразу.

Анон

Re: Марвелотред

Я против, когда ради интерпретаций пренебрегают каноном.

Кто здесь пренебрегает каноном ради интерпретаций? Анон, сказавший "вполне возможно, что..." ? Или это опять спор с неизвестными врагами с другой площадки, а до нас доходит эхо взрывов?

Анон

Re: Марвелотред

Согласно формальной логике, по тому, что показано в каноне, нельзя сделать однозначный вывод о том, что именно ЗС убил Старков. Заподозрить можно, но со 100% гарантией сказать, что да, это ЗС - нельзя.

Согласно формальной логике, фильм - очень длинная коллекция отдельных разноцветных картинок, связанных друг с другом чисто хронологически. Кто-то видит в сочетании этих картинок одно, кто-то еще - что-то еще вдобавок.

Анон

Re: Марвелотред

Но вы не убедите друг друга в том, что правы именно вы.
В этом и прелесть. Только сраться зачем?

Фор лулз (с) ваш ГидраКэп

Отредактировано (2019-05-23 15:05:51)

Анон

Re: Марвелотред

А ещё Тони как-то пытался убить его друг, находясь под чужим контролем. И ещё один друг под чужим контролем. Тони как-то способен это понять все, хоть и не сразу.

+1
+Ванду он вообще у себя дома поселил, хотя та покопалась в мозгах у него лично

по тому, что показано в каноне, нельзя сделать однозначный вывод о том, что именно ЗС убил Старков

в каноне нам показано, что Стив на прямой вопрос отвечает "да", а потом в письме говорит исключительно о том, что хотел пощадить тонины чувства, а не о том, что у него были сомнения. Так что или у нас в каноне Стив знал, или у нас в каноне Стив пиздабол

Анон

Re: Марвелотред

Аноны! Я узнаю этот срач с трех букв! Тоникотикивсебыпонялипростил версус Стивмудакбезэмпатииинелечится.
Можно перейти к другой какой-нибудь теме?

Анон

Re: Марвелотред

Можно перейти к другой какой-нибудь теме?

Тема: приключения Наташи в Киеве.

Анон

Re: Марвелотред

А как (чисто умозрительно) мог бы пройти их разговор? "Тони, я тут узнал некоторое дерьмо"?

Анон

Re: Марвелотред

Почему тонихейтершам-стивоебкам обязательно надо освещать своим жопным пламенем тред, вместо того, чтоб лететь мимо

Анон

Re: Марвелотред

"Тони, я тут узнал некоторое дерьмо"?

Э, да?

Анон

Re: Марвелотред

Почему тонихейтершам-стивоебкам обязательно надо освещать своим жопным пламенем тред, вместо того, чтоб лететь мимо

почему стивохейтершам-тониебкам обязательно надо освещать своим жопным пламенем тред, вместо того, чтоб лететь мимо 

Щас переведу: "чо вы пришли со своим мнением в наш тред и смеете его высказывать, пшлинах отседова, это наша песочница"

Отредактировано (2019-05-23 15:19:59)

Анон

Re: Марвелотред

А как (чисто умозрительно) мог бы пройти их разговор? "Тони, я тут узнал некоторое дерьмо"?

Не просто некоторое дерьмо, а некоторое дерьмо, которое является догадкой. "Тут чисто случайно узнал, что Гидра убила твоих родителей, а еще в Гидре был киллером мой старый друг. Он убил или не он - я хз, но по законам кино таких совпадений не бывает". Стива в роли Дэдпула с пробиванием четвертой стены мы еще не видели.

Анон

Re: Марвелотред

Откуда Земо знал, что Роджерс ничего не рассказал Старку?

Потому что он знал, что эти мудодятлы на самом деле нихуя не друзья и даже не хорошие коллеги, и им не терпится набить друг другу морду
Вот всё-таки иногда оч ясно видно, что в основу МСЮ лёг Алтимейт, а не 616

Анон

Re: Марвелотред

А как (чисто умозрительно) мог бы пройти их разговор? "Тони, я тут узнал некоторое дерьмо"?

чисто умозрительно, а есть ли хоть один вариант, который был бы хуже  версии в бункере?
И совсем не умозрительно, что Стив собирался делать, когда бы Баки нашел? Почему все защитники так упорно этот момент игнорируют? Разговор с Тони состоялся бы в любом случае, если только Стив не планировал до конца дней держать Баки в цепях у себя в подвале. Здесь не стоял вопрос надо говорить или нет, здесь стоял вопрос как и при каких обстоятельствах.

Анон

Re: Марвелотред

Потому что он знал, что эти мудодятлы на самом деле нихуя не друзья и даже не хорошие коллеги, и им не терпится набить друг другу морду

А знал он это откуда?
В альтимейте, вот не надо, не было настолько вымученной ебанины.

Отредактировано (2019-05-23 15:24:45)

Анон

Re: Марвелотред

Потому что он знал, что эти мудодятлы на самом деле нихуя не друзья и даже не хорошие коллеги, и им не терпится набить друг другу морду

Я бы пронзил, что Земо был уверен, что раз его так нахуй распидарасила потеря семьи, то и Тони тоже потеряет к хуям тормоза и полетит курощать и низводить. И был уверен, что и Стив в этом уверен. Ведь все, потерявшие семью, думают абсолютно одинаково.
А потом пришел Пантера и все испортил 

Анон

Re: Марвелотред

Не просто некоторое дерьмо, а некоторое дерьмо, которое является догадкой. "Тут чисто случайно узнал, что Гидра убила твоих родителей, а еще в Гидре был киллером мой старый друг. Он убил или не он - я хз, но по законам кино таких совпадений не бывает

и что? Баки в любом случае надо искать. Тони в любом случае надо сообщить правду о смерти родителей. Почему бы, блядь, не совместить два дела и не упростить всем жизнь?

Анон

Re: Марвелотред

Почему идиотом? Что идиотского?

Смотри, анон: скрывать такие вещи вообще чревато, особенно если учесть, что плохиши тоже в курсе. Этим самым Стив заодно покрывал ГИДРУ.
Ладно, предположим, это бы не всплыло до тех пор, пока Стив бы не нашёл Баки (хотя он его искал долго и безуспешно, не зная даже при этом, сколько там Баки, а сколько ЗС, в каком он состоянии и не ищет ли его ещё кто-то типа той же ГИДРЫ) — а дальше что? Как снимать коды? Как оправдывать Баки? Как его переводить на официальное положение, он же не может прятаться всю жизнь?

Анон

Re: Марвелотред

А знал он это откуда?
В альтимейте, вот не надо, не было настолько вымученной ебанины.

да и отношения были местами получше даже 616-их