Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

Может, кто-нибудь посоветует, как мне подступиться к комик-юнивёрс?

Попробуй загуглить что-то типа must read comics iron man или reading list iron man. Или спросить в треде комиксов на ШИТе, если там ещё кто-то остался. Ещё как вариант - посмотреть, какие глобальные события тебя интересуют и искать по ним (например, civil war reading order).

Как я понял, на каком-то этапе вышла "новая" версия марвел-юнивёрс?

Они периодически "обновляются", вечно какой-то катаклизм-перезапуск. Что именно ты подразумеваешь под новой?

И как соотносятся комиксы по Авенджерам и серии по отдельным героям? Они идут параллельно, просто с разными точками фокуса?

Обычно - да. Иногда у героев какие-то отдельные, мало вовлечённые в общий таймлайн, истории, но чаще они все связаны и ходят к друг другу в выпуски

Отредактировано (2016-10-07 17:50:32)

Анон

Re: Марвелотред

Как я понял, на каком-то этапе вышла "новая" версия марвел-юнивёрс?

Сейчас, после Секретных воин, заново созданы вселенные, и идет ветка All-New All-Different Avengers (ANAD). Новые события, но история персонажей важна, продолжается.

Анон

Re: Марвелотред

Аноны! Я неофит и нуб, проникшийся МСУ и вдруг захотевший узнать оригинальную историю Авенджеров, в частности - ЖелЧела.
Но увидел года выпуска первых комиксов и сколько там ответвлений, и мне чот поплохело.
Может, кто-нибудь посоветует, как мне подступиться к комик-юнивёрс?
Как я понял, на каком-то этапе вышла "новая" версия марвел-юнивёрс? И как соотносятся комиксы по Авенджерам и серии по отдельным героям? Они идут параллельно, просто с разными точками фокуса?

совсем новая версия - в этом году 
а вообще, если ты хочешь именно жч, то выбери любой личный том, и читай, а потом уже от него отталкивайся, так реально проще, чем насиловать себя чтением по порядку. мстителей можешь начать с линейки новых мстителей, она была в двухтысячных. будет много непонятного, но обычно в начале выпуска есть краткое предисловие, прочитав его можно еще погуглить. сюжет в командных линейках идет параллельно с сольниками и с крупными событиями, в тех же новых мстителях упоминается гражданка, которая выходила отдельным томом, и коротко описана в предисловии к номеру, и, соответственно, все, что дальше - темное правление, осада, секретное вторжение, вот это все.

ну и в принципе, уже в командных выпусках приметишь интересных героев, и читай их сольнкики, в которых заметишь кого-нибудь еще, и т.д.
кто-нибудь принесет еще табличку "как читать комиксы марвел", но мне, например, она вообще не помогла, я просто начала с рандомного события.

а, ну и еще, перые выпуски, кмк, стоит прочитать, потому что они очень милые, тот же жч

Анон

Re: Марвелотред

мстителей можешь начать с линейки новых мстителей

Плюсую. Самое мягкое место для вхождения, наверно.

Анон

Re: Марвелотред

Плюсую. Самое мягкое место для вхождения, наверно.

особенно когда осознаешь, что между сценой на хеликеррьере и гражданкой прошло несколько дней

но линейка на самом деле довольно компактная, персонажей мало, и почти все по кино уже знакомы, или будут в ближайшие год-два

Анон

Re: Марвелотред

Попробуй загуглить что-то типа must read comics iron man или reading list iron man. Или спросить в треде комиксов на ШИТе, если там ещё кто-то остался. Ещё как вариант - посмотреть, какие глобальные события тебя интересуют и искать по ним (например, civil war reading order).

спасибо за советы) Меня интересует сама история Мстителей - с чего началось, как они собрались, как дошли до жизни такой. Как появилась Мисс Марвел, например.

Они периодически "обновляются", вечно какой-то катаклизм-перезапуск. Что именно ты подразумеваешь под новой?

аэыыы...Ультимат юнивёрс. Она, вроде, вот где-то с две тысячи каких-то годов началась?

гражданка, которая выходила отдельным томом, и коротко описана в предисловии к номеру, и, соответственно, все, что дальше - темное правление, осада, секретное вторжение, вот это все.

о боже)) 
Наверное, начну с новых.
Спасибо, анончики!

И ещё вопрос: мультсериал, который сейчас идёт (кторый Авенджерс Ассембл) - это какая вселенная? Персонажи явно сделаны по образам киношных, но с событиями фильмов сюжет не связан...

Анон

Re: Марвелотред

И ещё вопрос: мультсериал, который сейчас идёт (кторый Авенджерс Ассембл) - это какая вселенная? Персонажи явно сделаны по образам киношных, но с событиями фильмов сюжет не связан...

Да, это отдельная вселенная. Она с Великого Человека-Паука началась. Отсылки с канонам есть, но история своя.

Анон

Re: Марвелотред

аэыыы...Ультимат юнивёрс. Она, вроде, вот где-то с две тысячи каких-то годов началась?

А, ну вот уточнять надо. Ultimate - это попытка "перезапуска" комиксов в виде отдельной, более "суровой" и "реалистичной" серии. Земля-1610.

мультсериал, который сейчас идёт (кторый Авенджерс Ассембл) - это какая вселенная?

http://marvel.wikia.com/wiki/Earth-12041

Анон

Re: Марвелотред

Вот по своему опыту советую начинающим - найдите первый попавшийся с нравящимися героями, хоть с середины, хоть с краю - и вперед, там разберетесь. Нахуй списки, они не работают, только пугают и вгоняют в ступор неофитов.

Анон

Re: Марвелотред

Нахуй списки, они не работают, только пугают и вгоняют в ступор неофитов.

Поддерживаю, никогда бы по списку читать не начала. Имхо, всякие ваншоты и ответвления хорошо подходят для начала.
Тут только одна заковырка, прочитав достаточно комиксов, поняла, что нихрена они не выстраиваются в единый мир, хотя должны. Стала чертить таблички с вписыванием в общую хронологию 

Анон

Re: Марвелотред

Ultimate - это попытка "перезапуска" комиксов в виде отдельной, более "суровой" и "реалистичной" серии. Земля-1610.

а почему попытка? Не удалось типа?

Вот по своему опыту советую начинающим - найдите первый попавшийся с нравящимися героями, хоть с середины, хоть с краю - и вперед, там разберетесь.

я уже второй день не знаю, за что всё-таки схватиться - за ЖелЧела, за Авенджерс ассембл или за Сивил Вар.

Нахуй списки, они не работают, только пугают и вгоняют в ступор неофитов.

это точно, я вот уже в ступоре после парочки рекомендательных статей "как читать Марвел"
мне плохо, с Доктором Кто было гораздо проще!! -____-

Анон

Re: Марвелотред

а почему попытка? Не удалось типа?

линейка начале была вполне невинной, просто как пересказ, для привлечения внимания к другим героям, кроме человека-паука
но её никто не читал
и марвел решили додать hbo

Анон

Re: Марвелотред

а почему попытка? Не удалось типа?

Нет, я просто слово такое употребил. Ну, "эксперимент", если тебе не нравится слово "попытка". Отношение к Альтимейту в фандоме, ээ, спорное, обычно описывается фразой "ебать, там все мудаки, пиздеееец"

Анон

Re: Марвелотред

за Авенджерс ассембл

Вот это.

Анон

Re: Марвелотред

я уже второй день не знаю, за что всё-таки схватиться - за ЖелЧела, за Авенджерс ассембл или за Сивил Вар.

Из меня тот еще комиксовед, но, имхо, с ГВ сразу начинать не стоит

Аноны, а альтимейтс вообще стоит читать? Как оно в плане сюжета? Закончено хоть? Тема со "все мудаки" не пугает

Анон

Re: Марвелотред

и марвел решили додать hbo

с еблёй?

Анон

Re: Марвелотред

А ещё, я можно тут поговорю?)

Недавно мне попалась англо-статья (или чей-то пост), где говорилось, что если так посмотреть, то в марвел-фильмах, в отличие от комиксов и мультов, Старк и Капитан не особо-то и друзья. Коллеги, напарники - да. Но не друзья. И я даже не знаю.
С одной стороны, действительно, именно дружеского общения (не в смысле пони-цветочки-пиво-футбол, а доверие, поддержка, обсуждение проблем, вот это всё) в фильмах как-то и нет. У Тони друг Роди (ещё Хэппи был, но увы), у Кэпа - Баки и Сем. А друг с другом они только цапаются, Стив вечно Тони отчитывает за всё, а Тони сарказмирует.
С другой - все создатели и актёры всё время упирают на то, что они друзья, что неправых и виноватых там нет, что они всё равно друг друга ценят и считают друзьями и бла бла бла.
И я думаю: это я как-то не так дружбу понимаю, или создатели просто не смогли их друзьями показать? Или специально не показывали, а на прес-конференциях просто из вежливости загоняют про мир-дружбу-магию и "да в реальности мы бы все в команде ЖелЧела были!"?

Анон

Re: Марвелотред

в отличие от комиксов

В комиксах временами такая "дружба", что лучше уж бы никогда не виделись. В основной линейке.

что они всё равно друг друга ценят

Таки ценят. А насчет дружбы, как посмотреть. Тони достаточно было того, что произошло, чтобы Стива другом считать.

Анон

Re: Марвелотред

создатели просто не смогли их друзьями показать

зис. типа вы же все и так знаете, что они по комиксам ого-го какие дружбаны, сами додумайте.
если это называется "Тони хватило, чтобы считать Стива другом", то тогда он должен был считать таким же другом и Наташу, и Клинта, и может даже Тора. Но что-то никто не считает.

Отредактировано (2016-10-09 07:55:17)

Анон

Re: Марвелотред

И я думаю: это я как-то не так дружбу понимаю, или создатели просто не смогли их друзьями показать?

Не пытались. Надо представлять, как делались фильмы: для каждого писался сценарий, который должен был собрать большую кассу сам по себе. Сюжеты сто раз обкатывались именно с этой целью, а не с целью показать дружбу Стива и Тони. Поэтому дружба просто не стала частью синематик юниверс, и когда подошло время снимать Сивил Вар, этот аспект был уже утрачен.

Анон

Re: Марвелотред

то тогда он должен был считать таким же другом и Наташу, и Клинта, и может даже Тора. Но что-то никто не считает.

Так он со Стивом все-таки больше взаимодействовал.

Анон

Re: Марвелотред

Так он со Стивом все-таки больше взаимодействовал.

Больше, чем с Наташей?    Анон, скажи честно, ты тониеб, который сольники Кэпа принципиально не смотрел?

Анон

Re: Марвелотред

он должен был считать таким же другом и Наташу

А разве нет? У них очень хорошие отношения, насколько это вообще возможно с Наташей. Дружнее всего Тони с Брюсом, но тут сайнсбро и конфликтов нет (в отличии от линии с Кэпом). Мне недодали дружбы, но взаимодействия и настроенности друг на друга выше крыши. Может, они и не стали лучшими друзьями, но то, что важны друг для друга, показали хорошо.

Анон

Re: Марвелотред

Больше, чем с Наташей?  67280105  Анон, скажи честно, ты тониеб, который сольники Кэпа принципиально не смотрел?

а где в сольниках кэпа Тони много общался с Наташей?
уйми уже жопоболь и свои влаждые фантазии о тониебках

Анон

Re: Марвелотред

с еблёй? 3222534

да если бы