Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 3 [5.56%])

   5.56%

2. Выйдет в ноль(голосов 4 [7.41%])

   7.41%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 17 [31.48%])

   31.48%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 8 [14.81%])

   14.81%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [25.93%])

   25.93%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 8 [14.81%])

   14.81%

Всего голосов: 54

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Зрители тупые, если считают, что в мире, где возможны путешествия во времени/между мирами, где есть устройства для навигации для квантовых прыжков, эти самые устройства нельзя настроить так, чтобы радиус прыжка можно было коррелировать в пределах 100-200т метров, и эта деталь является их главным аргументом, что данная модель перемещения во времени - хуйня.

Именно поэтому им всем изначально нужна была площадка для запуска и возвращения? Если можно коррелировать радиус прыжка - зачем та сложная машина? Они ведь для Стива собрали отдельную пусковую площадку.

Анон

Re: Марвелотред

если они там что-то меняют настолько, что это имеет последствия

вопрос в том, кто определяет эту границу? Магический высший разум? Как физически, если там всё такое научное, что все остальные тупые, а марвел - нет, выглядят эти последствия? Как измеряются?

Анон

Re: Марвелотред

Стив по-любому мудак получается.

вот с этим соглашусь. Как не поверни - всё равно отвратно поступил и эгоистично

Анон

Re: Марвелотред

вопрос в том, кто определяет эту границу? Магический высший разум? Как физически, если там всё такое научное, что все остальные тупые, а марвел - нет, выглядят эти последствия? Как измеряются?

А хрен его знает. Это уже из области допущений. Я-то как раз топлю за то, что в марвел ступили, или намеренно прогнали лажу, а фанаты пытаются разобраться, и каждый раз не сходятся одни и те же места.

Анон

Re: Марвелотред

Читал рецензию Долина, согласен с его выводом, что в фильме хотели создать атмосферу бессилия. Оттого этот сюжетный ход с мышью, которая случайно нажала кнопку и вернула Муравья. Этот ход с т.з. зрителя выглядит тупо и натянуто (а что было бы, если бы мышка не пробежала? кина бы не было?), но он работает на атмосферу бессилия - мол, ни фига герои больше не могут, если дальнейшее развитие событий подтолкнула случайность. Причем совсем случайная случайность, они ведь даже не копали в том направлении. Бывает случайность, если персонажи что-то делают, ищут решение, никак не найдут, и случайно тыкают пальцем в вариант, который срабатывает. Тут хоть что-то делали, куда-то двигались. А в фильме - вообще не шевелились, мышь из рояля выскочила.

Анон

Re: Марвелотред

Именно поэтому им всем изначально нужна была площадка для запуска

Но в 1970 Стив и Тони прыгнули без площадки.

Анон

Re: Марвелотред

Читал рецензию Долина, согласен с его выводом, что в фильме хотели создать атмосферу бессилия. Оттого этот сюжетный ход с мышью

Если так и задумывали, то это неплохо. А если нет, и просто так мышь побежала (потому что Дисней и Микки Маус, не могу отделаться от ассоциации), то это рили тупо. Где-то видел мысль, что могли бы сделать так, что Муравья случайно спасает его дочь, когда лезет в фургон то ли разобраться в работе отца, то ли за его вещами. Это тоже была бы случайность, но более обоснованная, да и какой-никакой задел на третий фильм о Муравье бы оставили (соберутся же снимать, думаю).

Анон

Re: Марвелотред

Читал рецензию Долина, согласен с его выводом, что в фильме хотели создать атмосферу бессилия. Оттого этот сюжетный ход с мышью

но он не работает на атмосферу и точно не создает ощущение бессилия, честно говоря ничего в фильме его не создает, потому что у героев все выходит легко и не принужденно. захотели прыгнуть в прошлое - пять минут и готово.
вот если бы они пять лет ебались с машиной времени, пришли к выводу что это невозможно, сдались, дожили до старости и вот тут случился бы эпизод с мышью, это по крайней мере создало бы ощущение что вселенной похуй на наших героев и они просто наткнулись на случайность которую можно использовтаь.

Анон

Re: Марвелотред

Но в 1970 Стив и Тони прыгнули без площадки.

Есть фанатская теория, что машина нужна именно для возвращения в конкретную точку их настоящего, а сами по себе перемещения возможны с одними браслетами.
Но там со всем этим опять ерунда, мне кажется: Клинта с площадки запускали и там же встречали, сами оттуда уходили и туда же вернулись, Стива с такой же заново постороенной площадки отправили и там же ожидали его появления — но он появился на лавочке, а Танос вообще хз через что свой корабль протащил.

Анон

Re: Марвелотред

Есть фанатская теория, что машина нужна именно для возвращения в конкретную точку их настоящего, а сами по себе перемещения возможны с одними браслетами.
Но там со всем этим опять ерунда, мне кажется

Так и есть, еще один косяк. По идее, когда у них сорвалось с тессерактом, они должны были вернуться в свое время, и уже оттуда отправиться в 70-й. Но нам так нагнетали, что частиц Пима только на один прыжок (а почему, кстати? Пим развеялся, но 5 лет его разработки были невостребованны, неужели он всегда держал про запас так мало частиц?), что ради этого нагнетания похерили свою же логику. Ну и нужна была пара красивых кадров - когда отправляются "мы на минутку", а возвращаются - Наташи нет.

Анон

Re: Марвелотред

Но нам так нагнетали, что частиц Пима только на один прыжок (а почему, кстати? Пим развеялся, но 5 лет его разработки были невостребованны, неужели он всегда держал про запас так мало частиц?)

А ещё на этом фоне забавно смотрятся слова создателей, что Танос и Эбони Мо просто сделали для себя побольше частиц Пима, чтоб переместиться самим вместе с армией.
Ну вот то есть Брюс и Тони не догадались перед путешествиями тоже сделать побольше частиц, хотя у них был образец и вообще от этого зависел успех всей операции, а те сделали, даааа.

Анон

Re: Марвелотред

Ну вот то есть Брюс и Тони не догадались перед путешествиями тоже сделать побольше частиц, хотя у них был образец и вообще от этого зависел успех всей операции, а те сделали, даааа.

Ну они же не гении, в отличии от.

Анон

Re: Марвелотред

Ну они же не гении, в отличии от.

А перчатку Тони сделал, да еще покруче оригинальной - сама камни ворует. Короче, тут гении, тут не гении, тут рыбу заворачивали. Ешьте попкорн.

Анон

Re: Марвелотред

Ну они же не гении, в отличии от.

А, точно 
Зато с перчаткой гении, Тони вон вообще своим костюмом обошёлся в итоге.

Анон

Re: Марвелотред

Да я ж табличку забыл, аноны, вы что.

Зато с перчаткой гении, Тони вон вообще своим костюмом обошёлся в итоге.

Угу, Танос лошара вообще, не мог сам из говна и палок держатель сделать.

Анон

Re: Марвелотред

Зато с перчаткой гении, Тони вон вообще своим костюмом обошёлся в итоге.

Угу, Танос лошара вообще, не мог сам из говна и палок держатель сделать.

предлагали вариант что перчатка таноса была сделана чтоб можно было камнями че угодно сделать, а вот перчатка тони чисто чтоб щелкнуть и все

Анон

Re: Марвелотред

Да я ж табличку забыл, аноны, вы что.

Да это ж ясно, анончик 

Угу, Танос лошара вообще, не мог сам из говна и палок держатель сделать.

Вооооот, ещё и гномов перебил(

Анон

Re: Марвелотред

предлагали вариант что перчатка таноса была сделана чтоб можно было камнями че угодно сделать, а вот перчатка тони чисто чтоб щелкнуть и все

По идее, она нужна для того, чтоб собрать воедино силу Камней, а уж что после этого делать — неважно.

Анон

Re: Марвелотред

Так и есть, еще один косяк. По идее, когда у них сорвалось с тессерактом, они должны были вернуться в свое время, и уже оттуда отправиться в 70-й. Но нам так нагнетали, что частиц Пима только на один прыжок

Слова про то, что там в семидесятом рядом с тессерактом точно найдутся частицы, с которыми можно будет вернуться, вместо того, чтобы тратить последние на бессмысленный прыжок туда, где их точно нет, мимо тебя прошли?

Анон

Re: Марвелотред

Слова про то, что там в семидесятом рядом с тессерактом точно найдутся частицы, с которыми можно будет вернуться, вместо того, чтобы тратить последние на бессмысленный прыжок туда, где их точно нет, мимо тебя прошли?

Частицы частицами, но это все еще похеренная логика. Как возможно перемещаться без квантового туннеля? Воля сценаристов - дать им именно столько частиц. Дали бы на дозу больше - не пришлось бы ебать логику.

Анон

Re: Марвелотред

Ну вот то есть Брюс и Тони не догадались перед путешествиями тоже сделать побольше частиц, хотя у них был образец и вообще от этого зависел успех всей операции, а те сделали, даааа.

Анон, как можно сделать побольше частиц?  Мы даже толком не знаем, что такое на самом деле "частицы Пима", но судя по всему эту редкую хрень надо наловить, примерно как бозон Хиггса, только наша хрень встречается еще реже. А это = время, очень много времени.

Анон

Re: Марвелотред

Анон, как можно сделать побольше частиц? 

Ну, создатели сказали, что Танос их сделал. Все вопросы к ним)

Анон

Re: Марвелотред

Как возможно перемещаться без квантового туннеля?

А как они возвращались домой без квантового туннеля?

Анон

Re: Марвелотред

Анон, как можно сделать побольше частиц?  Мы даже толком не знаем, что такое на самом деле "частицы Пима", но судя по всему эту редкую хрень надо наловить, примерно как бозон Хиггса, только наша хрень встречается еще реже. А это = время, очень много времени.

Анон, ты путаешь частицы Пима с квантовыми частицами, за которыми Скотт отправлялся в квантовый мир.
Частицы Пима — часть костюма ЧМ и Осы, у Хэнка где-то должен быть запас.

Отредактировано (2019-05-10 12:43:54)

Анон

Re: Марвелотред

А как они возвращались домой без квантового туннеля?

Лол, никак. Возвращались они именно через эту установку.

Танос и частицы - как сказал бы Бэдкомедиан: "Чудо сценарное!".
Вообще, я не могу понять, для кого в конечном итоге снимали. С одной стороны, без предыстории наверняка ничего не понятно, неподготовленный зритель не уловит отсылки - значит, для фанатов. С другой, серьезные сюжетные косяки и беспощадная ломка характеров ради вау-эффекта и красивой картинки - явно для цивилов, чисто попкорна поесть. В итоге ни вашим, ни нашим, потому и обсуждают в основном сборы - обгонит Аватар или нет.