Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 3 [5.45%])

   5.45%

2. Выйдет в ноль(голосов 4 [7.27%])

   7.27%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 18 [32.73%])

   32.73%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 8 [14.55%])

   14.55%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [25.45%])

   25.45%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 8 [14.55%])

   14.55%

Всего голосов: 55

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Он прожил в ней в параллельной вселенной, близкой по течению событий к основной? Да, я все для себя решила обьяснять параллельными мирами и не мучать жопу 

Да.
Мультиверс - подтвержденный канон.

Анон

Re: Марвелотред

Тамошний уже престарелый Стив подхватил свой тамошниф щит и на крыльях батхерта (и изобретения Т.Старка) прилетел пофиксить хоть что-то, щит вот хотя бы Сэму отдать

Анон  

Анон

Re: Марвелотред

Но это если коллективно сесть с бутылкой и разобраться.

Даже если предположить, что всё там сходится (хотя не совсем, но ладно, мелочь), мне кажется, что такого не должно быть в принципе) Если после фильма вторую неделю фандом (и наш, и англо) на ушах стоит, пытаясь это всё увязать, рисуя схемы, графики, диаграммы, бухая в процессе, то что-то тут не так.

Анон

Re: Марвелотред

Стив какими-то своими поступками создал альтернативную линию, в которой и прожил до старости, но как тогда он оказался на скамейке?

Своим появлением и создал, прожил в альтвселенной всю жизнь, а потом прыгнул обратно в нашу так же, как и из 2012го прыгнул с Тони в 1970й, а оттуда обратно в 2024й.
Там же не раз говорилось, что в прошлом можно провести сколько угодно времени, в нашей реальности пройдет пара секунд.

Анон

Re: Марвелотред

Своим появлением и создал, прожил в альтвселенной всю жизнь, а потом прыгнул обратно в нашу так же, как и из 2012го прыгнул с Тони в 1970й, а оттуда обратно в 2024й.

Нет, так не получится. Они прыгали в свое прошлое, а не в альтернативное, и в свое же настоящее назад. Они там ничего не меняли, забрали камни и смылись, вселенная осталась неизменной. Потом Стив снова принес камни в те же моменты и линии вероятностей закрылись, это по-прежнему та же непотресканная вселенная.
А прожив с Пегги всю жизнь, Стив создал альтвселенную, потому что изменил существующую самой своей жизнью там. И это уже не связано с камнями, он никак не мог бы при всем желании пофиксить эту вселенную, натанцевавшись там с Пегги. Нечем фиксить.

Анон

Re: Марвелотред

мне кажется, что такого не должно быть в принципе)

Ну ты еще потребуй, чтобы режиссеры смотрели прошлые фильмы линейки, дабы не противоречить им   
Есть мнение, что это они специально, чтобы народ осознавал несостыковки и искал логичное объяснение, но я вижу, что они ленивые пиздаболы, которым пофиг на проебы. 90% Не заметит фигни или оправдали ее "ну эта жи фантастека лолкек", а оставшиеся 10% сами введут концы с концами.
В нормальной альтвселенной все, что хотят показать в фильме, показывают в фильме, а не рассказывают, как там все на самом деле было, противореча словам других создателей и тому, что сами и наснимали, да. Но у нас только такая вселенная пока(

Анон

Re: Марвелотред

Они прыгали в свое прошлое, а не в альтернативное

Стив тоже прыгал в свое. Альтернатива возникла с его появлением.

Они там ничего не меняли, забрали камни и смылись, вселенная осталась неизменной.

Локи и тессеракт?

Анон

Re: Марвелотред

Стив тоже прыгал в свое. Альтернатива возникла с его появлением.

Правильно, поэтому из этой альтернативной он уже никак не мог попасть в нашу.

Локи и тессеракт?

Побочный ущерб. Тессеракт, который сперли мстители из 70-х, Стив вернул.

Анон

Re: Марвелотред

Нет, так не получится. Они прыгали в свое прошлое, а не в альтернативное, и в свое же настоящее назад.

Анон, не тупи, нет никакого альтернативного прошлого, пока ты не прыгнешь в свое прошлое и не сделаешь что-то, что изменит ход событий.

Потом Стив снова принес камни в те же моменты и линии вероятностей закрылись, это по-прежнему та же непотресканная вселенная.

Нет. Камни не закрывают никакие линии, они обеспечивают нормальное существование вселенной. Сбежавший Локи и исчезнувший Танос образовали альтернативные реальности, которые ответвились от нашего единого прошлого в 2012м и 2014м годах.

Нечем фиксить.

И не надо, теперь есть еще и альверс, начавшийся в 1948м.

Анон

Re: Марвелотред

Локи и тессеракт?

Кста, некоторое время в фильме была уверенна, что Таки там не кэп, а Локи 

А кэп же не должен стареть из-за сыоротки суперсолдата? Вот почему постарел да еще и сильно, тоже вопрос.

Анон

Re: Марвелотред

Анон  

Не могу, слушай. Майские праздники, планировал спокойные две недели медитативно сидеть под цветущей сакурой и расслабляться. Вместо этого с 23 апреля как полыхнуло факелом, так и не отпускает, нет столько фикситов, чтобы потушить эту боль   

Анон

Re: Марвелотред

Камни не закрывают никакие линии, они обеспечивают нормальное существование вселенной.

они закрывают линии образованные их пропажей. это беннер показал прямо в фильме

Анон

Re: Марвелотред

Анон, не тупи, нет никакого альтернативного прошлого, пока ты не прыгнешь в свое прошлое и не сделаешь что-то, что изменит ход событий.

Это ты не тупи, я то же самое сказал. Пойнт в том, что прыгать можно по своей вселенной, а по альтернативным хрен. Поэтому мстители и Стив могли прыгнуть в прошлое, мстители могли вернуться в свое настоящее, а Стив не мог вернуться даже стариком, потому что он теперь в альтернативной вселенной.

Нет. Камни не закрывают никакие линии

Для кого Древняя объясняла, график рисовала?
С Локи, спиздившим Тессеракт, все понятно, но мы не о Локи сейчас.

И не надо, теперь есть еще и альверс, начавшийся в 1948м.

Из которого Стив не мог вернуться.

Анон

Re: Марвелотред

Из которого Стив не мог вернуться.

а если так: наши герои могут жить в любой реальности но прыгать браслеты позволяют только по своей вселенной. тогда - они прыгают в прошлое, делают альтернативную реальность но при любом новом прыжке снова попадают в свою.
и старый стив просто прыгнул обратно

Анон

Re: Марвелотред

тогда - они прыгают в прошлое, делают альтернативную реальность но при любом новом прыжке снова попадают в свою.

То есть альтвселенная - как бы ненастоящая, пластиковая? Вариант, но тогда при возвращении Стив должен был омолодиться обратно, ведь для этой вселенной его жизни в альтернативной не было.

Анон

Re: Марвелотред

То есть альтвселенная - как бы ненастоящая, пластиковая? Вариант, но тогда при возвращении Стив должен был омолодиться обратно, ведь для этой вселенной его жизни в альтернативной не было.

не думаю что пластиковая. обычная вселенная с альтернативным ходом событий. вопрос в настройке их машины времени, возможно она запрограммирована переносить только в координаты нашей вселенной. то есть не важно куда тебя перенесло и что ты делал, джпс настроен на землю в нашей реальности и будет переносить тебя на нее, неважно откуда

Анон

Re: Марвелотред

Вот почему постарел да еще и сильно, тоже вопрос.

Почему бы за 80 лет не постареть? Ему уже хорошо ха 100 должно быть.

Анон

Re: Марвелотред

старый стив просто прыгнул обратно

Типа нажал кнопку "вернуться"? Но тогда он должен был появиться там же, откуда ушел и в костюме для квантового мира.

Анон

Re: Марвелотред

Почему бы за 80 лет не постареть? Ему уже хорошо ха 100 должно быть.

Алоэ, он под сывороткой суперсолдата. Посмотри на Баки и Наташу, те тоже старички те еще.

Анон

Re: Марвелотред

Баки замороженный почти всю жизнь, его только для миссий размораживали. Про Наташу в фильмах ничего не было - ни о ее возрасте, ни о сыворотке.

Анон

Re: Марвелотред

старый стив просто прыгнул обратно

Типа нажал кнопку "вернуться"? Но тогда он должен был появиться там же, откуда ушел и в костюме для квантового мира.

Вот да, это единственное, что меня беспокоит и не укладывается

Другой анон

Анон

Re: Марвелотред

Типа нажал кнопку "вернуться"? Но тогда он должен был появиться там же, откуда ушел и в костюме для квантового мира.

не не, он выбрал нужно время и место, так же как когда они  с тони прыгали в 40ковые. но, это нужное время и место по умолчанию программа находит именно в нашей реальности.
это вроде настройки в гугл картах, ты ищешь магазин, а карты уже настроены так чтобы искать этот магазин в определенном городе, даже если ты сейчас в другом. так и браслетами, какое бы время и место для прыжка ты не выбрал оно будет найдено именно в той, основной вселенной
правда тогда у меня возникают вопросы про схлопывание вселенных

Анон

Re: Марвелотред

У Баки дофига миссий было, плюс обучение, плюс тренинги, включая других солдат. Он явно на круг годы провел вне криокамеры. Плюс он не Стив, который свое тело получил за пару минут. Это тоже работа не одного дня.

Отредактировано (2019-05-08 11:12:45)

Анон

Re: Марвелотред

Алоэ, он под сывороткой суперсолдата. Посмотри на Баки и Наташу, те тоже старички те еще.

В МСЮ вроде не говорили, что сыворотка даёт защиту от старения, это же комиксоканон?
Стив 70 лет во льду, на момент финала ЭГ ему под сорок, плюс сколько он там ещё в прошлом прожил — ему уже хорошо за сотню.
Баки в криокамере в основном держали.
Про Наташу (о сыворотке для неё в МСЮ тоже ничего нет же, кажется?) в КА:ЗС озвучивали, что она 1984 года рождения.
Ну, то есть сыворотка в МСЮ, возможно, и замедляет старение, но не останавливает.

Отредактировано (2019-05-08 11:20:15)

Анон

Re: Марвелотред

Про Наташу (о сыворотке для неё в МСЮ тоже ничего нет же, кажется?) в КА:ЗС озвучивали, что она 1984 года рождения.

Да, я поняла к чему разговор. Только про Наташу и балет и операционную показывали. И это явно советский флер, а не начало нулевых, так что опять киноделы лажанулись видимо, потому что она не может быть 84 года рождения. Плюс Фьюри же ее вербовал эээ во втором ЖЧ что-то про это вскольз вроде было. Т.е. со скольки она шпионка? Причем и на РФ поработала и родину предала и перебежала в США? Хотя да, Мстюны типа международная организация, но давайте правде в глаза смотреть. Это она просто суперагент тогда с парой миссий в день получается.