Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 11 [9.17%])

   9.17%

2. Выйдет в ноль(голосов 13 [10.83%])

   10.83%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 33 [27.5%])

   27.5%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 21 [17.5%])

   17.5%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 29 [24.17%])

   24.17%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 13 [10.83%])

   10.83%

Всего голосов: 120

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Серьезно, как можно быть взрослым человеком и сучить ножками, требуя, чтобы твою лапочку не убивали ни в коем случае?

Анон

Re: Марвелотред

Что тут за зелень уже которую страницу выступает 

Анон

Re: Марвелотред

Тут это, возможно, уже обсуждали, ткните, если да:

▼камни, Танос и логика⬍

Что, блядь, с Камнями в смысле логики? Тильда сказала, что без них реальность пойдет по пизде. ...и что ж она 5 лет никуда не шла?

Таноса из 2014 выдернули и убили в 2023 или когда там. И чо? И кто в прошлом будет щелчок делать?

▼про Стива⬍

ИМХО, Стив ебанулся отдавать щит Сэму. Куда он его присобачит, у него ж крылья, блеать, без них он не особо але?

Анон

Re: Марвелотред

Пока я спал, тут аноны успели переругаться

▼Скрытый текст⬍

Так да, в том-то и дело, что никто не спорит с тем, что это очень сильная сцена. Эмоциональный накал сумасшедший просто. И характер не слили.
Но разве к этому вели персонажа одиннадцать лет?(

Может быть, даже напишу, а может, только продумаю.

Пиши, анончик 

▼Скрытый текст⬍

Хоть просто фаноном, потому что так хочется пофиксить смерть Тони Питером. Как Тони его в битве обнимал, такое лицо у него было   

Англофандом додаст

▼Скрытый текст⬍

Вот ещё наткнулась на маленькую зарисовку, как Морган вернулась в прошлое и помогла Тони пережить щелчок
https://archiveofourown.org/works/18627508
Mommy sent me to save you 

▼про камни и Таноса⬍

Я так понимаю, были уничтожены только камни как оболочка, а не камни, как заключённая в них сила. В смысле, обратно в Перчатку их уже не впихнуть, но они всё ещё в этой реальности.
Танос же и сделает щелчок в 2018. Да, вот так там говорили, что изменения в прошлом не влияют на то, какое сейчас настоящее. Можно было грохнуть Таноса в колыбели, вернуться обратно в 2024, а щелчок всё равно был.
Поэтому и не откатывали время, а отменяли всё в настоящем путём второго щелчка.
А логику не ищи, анон. Фандом уже который день пытается, но что-то никак. Приходится либо предположение на предположении городить, чтоб хоть немного сошлось, либо противоречить каким-то деталям канона.

▼про Стива⬍

На живот!  Или в руке будет постоянно носить.

Анон

Re: Марвелотред

Ну, меня как постоянного зрителя Марвел потерял. В кино на марвелофильмы я больше не пойду, на второго Паука так точно.

Анон

Re: Марвелотред

Ну, меня как постоянного зрителя Марвел потерял. В кино на марвелофильмы я больше не пойду, на второго Паука так точно.

+1

▼Скрытый текст⬍

Если вы только и можете, что грохнуть героя, потому что у актёра заканчивается контракт, то идите нахуй.

Анон

Re: Марвелотред

А тут уже орали с того, что Стив

▼Скрытый текст⬍

ушел строить тихую семейную жизнь, потому что так хотел Тони?

Old Steve *to Sam* : When I put the stones back, I thought maybe I would try some of that life Tony was telling me to get. 

Анон

Re: Марвелотред

Серьезно, как можно быть взрослым человеком и сучить ножками, требуя, чтобы твою лапочку не убивали ни в коем случае?

+500
Всегда любил Тони, даже когда ему в противники поставили русского Ванко, у которого Говард спиздил идеи. Но вот сучить ножками щас было бы дико.

▼Скрытый текст⬍

Смерть Тони

красивая и очень логичная, драматургически это лучше, чем третьестепенные камео в роли ментора, как ему пророчили. Читать и писать любые АУшные фики мне это не помешает, но канон рулит, претензий нет.

Хотя мне Тони, конечно, и не нужен для какого-нибудь швятого пейринга. Я дженовик. Слэшавые с "лучше убить Тони, чем отдать его Пеппер и дочке, потому что так удобнее пофиксить смерть и свести его с кэпом" — ну, это случай для терапевта.

Отредактировано (2019-04-28 11:30:04)

Анон

Re: Марвелотред

Аноны, пожалуйста, убирайте спойлеры под кат, а? Мне лично всё равно, я уже посмотрела, но тут же прямым текстом пишут важные сюжетные повороты, а тред всё ещё общий, хоть и с предупреждением.

Анон

Re: Марвелотред

А тут уже орали с того, что Стив

▼Скрытый текст⬍

ушел строить тихую семейную жизнь, потому что так хотел Тони?

Old Steve *to Sam* : When I put the stones back, I thought maybe I would try some of that life Tony was telling me to get. 

Жопочтение, однако. Не потому что Тони так хотел, а потому что Стив и сам этого хотел.

▼Скрытый текст⬍

Смерть Наташи, которая так и не пожила желанной нормальной жизнью, и особенно Тони, который ею счастливо жил и пожертвовал собой, стала шоком, который его подтолкнул к решению. В тот момент, когда Стив смотрел на мёртвого Тони, он себе сам показался инфантильным, а нормальная жизнь с семьёй — делом более достойным и ответственным, чем драки с придурками по закоулкам планеты Земля. Потом прыжки назад во времени, Пегги... вот Стив и сделал выбор. Очень понятный.

Жизнь у него, конечно, получилась самая настоящая. И дети тоже, если были. Понятно же, что Марвел ничего иного не имел в виду, и когда этот вопрос снова будет поднят в контенте, всё будет настоящее некуда. Внук Капитана Америки в составе одной из будущих команд, например Садистские фантазии старбаксерш о схлопывающихся детях говорят только о фантазёрках.

Отредактировано (2019-04-28 11:30:35)

Анон

Re: Марвелотред

Анончику, с которым мы обменивались ссылками

▼Скрытый текст⬍

Но разве к этому вели персонажа одиннадцать лет?(

С их точки зрения, к этому :( но от всей драматургичности, красивости и жирности поставленной точки не становится менее горько. Особенно когда я думаю про то, что не только близкие и семья лишились Тони, но и весь мир остался без его гения. Сколько он мог бы изобрести, чтобы сделать мир лучше, сколько всего хорошего мог бы сделать с его непревзойденным умом, кипучей энергией и необоримой внутренней потребностью помогать другим. Но нет, вместо этого мы пустим венок по воде с символическим кругом металла с надписью proof that Tony Stark has a heart. Если кому-то после всего этого еще нужен пруф, то я даже не знаю.

Пиши, анончик

Я вот сейчас сижу в парке, смотрю на воду и продумываю первые абзацы может, что и выйдет, хотя я, как я это обычно делаю, задумываю целую опупею, которую сложно дописать :D

Морган вернулась в прошлое и помогла Тони пережить щелчок

Awww, какая классная Морган тут, и вообще зарисовка здоровская 

На живот!

Лол, это так прекрасно смотрелось бы :D ваш новый кэп Американский Сокол прикрывает самое ценное от врага :D

Анон

Re: Марвелотред

Хотя мне Тони, конечно, и не нужен для какого-нибудь швятого пейринга.

Да, тоже считаю, что Тони уже староват для секса 

Анон

Re: Марвелотред

Хотя мне Тони, конечно, и не нужен для какого-нибудь швятого пейринга.

▼Скрытый текст⬍

Ну я мультишиппер, но очень чётко разделяю канон и фанон. В каноне было только пепперони.
Не надо думать, что смерть Тони не понравилась только тем, у кого отпшечку разбили. Иногда персонаж самоценен.

Анон

Re: Марвелотред

Анончику, с которым мы обменивались ссылками

▼Скрытый текст⬍

но от всей драматургичности, красивости и жирности поставленной точки не становится менее горько.

Да  Мне уже, честно говоря, немного надоело, когда на разных ресурсах говорят что-то вроде "да вы чо, отличный конец, он герой, красиво погиб, персонажа не слили, радоваться надо!". Это не о каких-то конкретных комментариях здесь, это общие впечатления. Я понимаю, что кто-то считает это правильным завершением, я согласна, что это было очень красиво и трагично, но не надо меня убеждать, что такому надо радоваться.

Я вот сейчас сижу в парке, смотрю на воду и продумываю первые абзацы

Если придумаешь, принесёшь потом ссыль?  Ну или просто описание сюжета)
На анонимке мы только что нафанонили фикс-ит, как во время щелчка до Тони дотянулись те, кто были рядом — как Стражи в первом фильме с Квиллом. Стрэндж, Тор, Стив, Пеппер, Кэрол, Роуди, Питер, кто там ещё рядом был — и разделили силу Перчатки, так что никакого смертельного ущерба для одного Тони не было, они справились командой.

Awww, какая классная Морган тут, и вообще зарисовка здоровская 

Мне нравятся идеи про Морган, которая хочет вернуть отца — и возвращает.
Ещё была грустная зарисовка, где она построила броню и написала ИИ с голосом Тони(

Анон

Re: Марвелотред

▼про Тони⬍

Не надо думать, что смерть Тони не понравилась только тем, у кого отпшечку разбили. Иногда персонаж самоценен.

Он для меня самоценен уже 11 лет, но концовка ощущается как глубоко правильная. Если вычесть из общего числа недовольных Эндгеймом всех, у кого разбили отпшечку, это число снизится на порядок. Оно будет очень маленьким.

Анон

Re: Марвелотред

Анончику, с которым мы обменивались ссылками

▼Скрытый текст⬍

если напишется глава нормальных размеров, то я выложу, но если нет, то не буду дразнить обрывками  с сюжетом тоже тяжко, так как я обычно придумываю отдельные сцены из разных мест, а потом уже при написании выстраиваю мостики между ними. Но в общих чертах так: Питер решает, что хватит это терпеть, собирает лекарства и походные вещи для реанимации, скрытно проникает в компаунд и запускает квантовую машину времени, используя потыренные там же частицы Пима. Возвращается в прошлое, тырит Тони сразу же после щелчка, пока все остальные в изумлении смотрят, как рассыпаются в прах враги, реанимирует по-быстрому и пытается активировать машину времени. Но тут что-то идет не так (я еще не определилась, он не рассчитал, сколько нужно частиц, или к установленному времени возвращения Брюс решает начать разбирать машину времени, чтобы ни у кого не было соблазна больше прыгать по времени, что-то такое). И теперь Питеру надо доставить Тони домой самому, и дальнейший сюжет немного в тумане, потому что я не помню толком, где именно состоялась эта финальная битва, а плясать надо будет от этого.
Ну и Питер немного не в себе от горя и обсессии с тем, что нужноспастимистераСтарка, whateverittakes, поэтому он, возможно, будет принимать не самые умные решения. А Тони немного без сознания и чуть-чуть все еще на пороге смерти и умный совет дать не может.

но не надо меня убеждать, что такому надо радоваться.

Вот да, ты прямо в точку сказал. Кто может радоваться сильному сюжетному ходу и красивому завершению одиннадцатилетней истории, то пускай, само собой, им же больше радости от фильма. Но я не могу.

На анонимке мы только что нафанонили фикс-ит

Очень здоровская мысль такой мощный аккорд, и очень подходяще для того, чтобы завершить командный фильм. Вот чо они так не сделали?:(

была грустная зарисовка, где она построила броню и написала ИИ с голосом Тони

Оу ((( я таких сейчас избегаю как огня, иначе буду рыдать как скотина в общественных местах.

Анон

Re: Марвелотред

Фанатская теория про Стива на скамейке

▼Скрытый текст⬍

А если это был не Стив, а Локи из другой реальности, где он жив и с тессерактом, а Стив жил с Пегги? И Стив попросил Локи передать щит. А Баки сразу пронзил, что это не Стив, поэтому даже здороваться не подошёл 

В целом это мог быть даже Стив из другой реальности. У него же был наручный браслет, с помощью которого он переместился ищи 2012 в семидесятые. Может, оно как-то между реальностями тоже может перемещать

Анон

Re: Марвелотред

И только я порадовалась, что 

▼Скрытый текст⬍

Стив вернулся к Пегги, про Баки и Ванду будут сериалы, Тор ржачно косплеит Большого Лебовски (школота классику не знает и юмор, ещё и в переводе и экранке, прости господи, не оценила), а Стражи на вылете обстебали последнюю сцену из первых самих себя!
Про смерти - от это сюрприз, первым в марвелюниверс погиб Тоничка! Как они могли! Ртуть, Вижн, мама Квилла, Киллмонгер (да, я надеялась что котики договорятся) - не никого не было!
И честно - я ЖЧ терпеть не могу, но на героическом моменте всплакнула. Красиво ушел. Кстати, это тоже могло быть оговорено в контракте - выбор способа слива персонажа.

Анон

Re: Марвелотред

▼про Тони⬍

Не надо думать, что смерть Тони не понравилась только тем, у кого отпшечку разбили. Иногда персонаж самоценен.

Он для меня самоценен уже 11 лет, но концовка ощущается как глубоко правильная. Если вычесть из общего числа недовольных Эндгеймом всех, у кого разбили отпшечку, это число снизится на порядок. Оно будет очень маленьким.

▼Скрытый текст⬍

Не знаю, статистику не собирала. Мне разбили только один отп — пепперони, но при этом его же додали выше крыши. Но не в пейринге дело.
Хз, у меня считай что все знакомые цивилы в глубоком охренении. Признают, что конец сильный, но именно завершение линии Тони положительных эмоций не вызывает, в основном недоумение ВТФ?
Тоже выборка так себе, конечно, но, кмк, люди в большинстве своём предпочитают хэ.
То есть сам фильм им зашёл, но именно финал оставил неприятный осадок.

Анон

Re: Марвелотред

Про смерти - от это сюрприз

Что ты несёшь? 

▼Скрытый текст⬍

Буквально чуть выше по треду это обсуждали, говорили, что из главных героев никто не погибал, а так были и Коулсон, и Фригга, и Инсен, и Йонду, и Один, и Эрскин, и Т'Чака, и Пьетро, и Хеймдалль, и ещё дофига людей.
А тут погибли Наташа и Тони.
Но по "Тоничке" сразу видно, что ты его терпеть не можешь, да.

Анон

Re: Марвелотред

▼про Сэма и щит⬍

Стив ебанулся отдавать щит Сэму. Куда он его присобачит, у него ж крылья, блеать, без них он не особо але?

Эм. Куда надо.

Анон

Re: Марвелотред

Анончику, с которым мы обменивались ссылками

▼Скрытый текст⬍

Ой, хочу про Питера, который спасает Тони    Питер как раз тот человек, который может подумать что-то вроде "ну есть же шанс, разве можно ничего не попытаться сделать?". И начудить в процессе, это да 

Мне ещё прям захотелось юмора с Питером, который (предположим, что частиц у него много — Пим же вернулся) лихорадочно пытается прыгнуть обратно с Тони в нужное время, а вместо этого попадает вечно то в прошлое, то в будущее, и "ой, мистер Старк, простите! но сейчас точно будет правильно... ой", а Тони через раз "где мы вообще?" и "ух ты! это ж я 30 лет назад! ... а тут 30 лет вперёд О_О".

Финальная битва там была на месте разрушенной базы Мстителей.

такой мощный аккорд, и очень подходяще для того, чтобы завершить командный фильм. Вот чо они так не сделали?:(

А было бы круто( Команда, все супергерои Земли и космоса как единая сила. Эх.

Оу ((( я таких сейчас избегаю как огня, иначе буду рыдать как скотина в общественных местах.

Она на меня выпрыгнула практически. Там про Морган и костюм, я начала читать — а последней фразой про ИИ!Тони.

Анон

Re: Марвелотред

Анончику, с которым мы обменивались ссылками

▼Скрытый текст⬍

Куда же без начудить, это же Питер сам начудит, сам и исправит.
Я даже написал несколько первых абзацев, пока в парке сидел, но потом замёрз как цуцик и пошёл греться.

ой, мистер Старк, простите! но сейчас точно будет правильно... ой", а Тони через раз "где мы вообще?" и "ух ты! это ж я 30 лет назад! ... а тут 30 лет вперёд О_О".

Это очень в духе Питера я могу себе представить очень живо, как это происходит и как Тони фейспалмит: kid, your aim is so off, I don’t know how you don’t put your pants on your arms in the morning, when are we now?

Финальная битва там была на месте разрушенной базы Мстителей.

Ага, теперь я вспомнила, спасибо, анончик 

А было бы круто( Команда, все супергерои Земли и космоса как единая сила. Эх.

Эх... ну что ж, не будем ждать милостей от канона, придумаем их себе сами)))

а последней фразой про ИИ!Тони.

Такой безысходностью и тоской веет от идеи ИИ с голосом Тони :( особенности если додумать, что Морган взяла его же собственные оставшиеся наработки по Джарвису в основу.

Анон

Re: Марвелотред

Анончику, с которым мы обменивались ссылками

▼Скрытый текст⬍

потом замёрз как цуцик и пошёл греться.

Лучи тепла тебе, анончик 

kid, your aim is so off, I don’t know how you don’t put your pants on your arms in the morning, when are we now?

Вот так и фиксится канон)
Пусть Питер ещё себе в компанию Харли возьмёт, тогда у Тони будет вдвое больше головной боли 

Такой безысходностью и тоской веет от идеи ИИ с голосом Тони :(

Вообще в англофандоме некоторые фанонят, что голограмма Тони какая-то очень живая — он в конце подошёл и наклонился к Морган, хотя откуда живому Тони при записи знать, как и где будет сидеть его дочка.
А там уже придумали, что это Тони себя же в цифровом виде созранил, тело сделать не вопрос, опыт есть, вместо Камня Бесконечности (как было у Вижна) будет реактор.

Анон

Re: Марвелотред

Каждый шиппер может выбрать себе фоточки по душе, для своего любимого отп - http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/ … skvoz-goda

Отредактировано (2019-04-28 19:51:57)