Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 11 [9.17%])

   9.17%

2. Выйдет в ноль(голосов 13 [10.83%])

   10.83%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 33 [27.5%])

   27.5%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 21 [17.5%])

   17.5%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 29 [24.17%])

   24.17%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 13 [10.83%])

   10.83%

Всего голосов: 120

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Это случайно не ты плясал тут как-то с халкотерапией?

Я плясал. Но признаю себя неправым, пиздюли в буквальном смысле не помогли бы. Поражение помогло (в этом, переносном смысле пиздюли). Рад за Стива, последний фильм он отбыл достойно. Надеюсь, это не станут портить новыми ретконами.

Анон

Re: Марвелотред

Прошёлся по Шиту и теме старбакса. Мда...

Пока Стив Роджерс безмысленно ебанатил, его поклонницы были готовы всех за него порвать. Они оправдывали ебанизм, лепя из него мессианство. И эти же поклонницы сейчас поливают беднягу Кэпа говном за то, что он понял — не тянет он на мессию, и отказался его из себя лепить. Он себе вылепил жизнь человеческую. За это его идиотки теперь ненавидят.

И, разумеется, за "измену" Баки, на котором они давно Стива женили, его самого не спросив. 

Анон

Re: Марвелотред

Самое смешное, что Стив прекрасно понимает, где накосячил, и это не драчка в Сибири. И своей вины не отрицает.

Вот да. На Альтрона он ответил, а на остальное видно, что сказать ему нечего.
Как, кстати, и в сцене у машины с "а вас ведь кто-то предупреждал", где он просто признает, что да, предупреждал.

Анон

Re: Марвелотред

Посмотри фильмы про Кэпа, анон. Похоже, что ты их если и смотрел, то давно и жопой.

Ты же понимаешь, что тот анон говорил не в принципе о том, что делал Стив, начиная с сороковых и сыворотки? А конкретно об инопланетном вторжении.

Анон

Re: Марвелотред

#13277

#13280

#13281

Да, тебя, такого альтернативно одарёного, сразу видно.

Отредактировано (2019-04-27 08:35:58)

Анон

Re: Марвелотред

Смотрю "Невероятного Халка" — фильм хреновый, но какой классный канонический Халк мог бы у нас быть, если бы Нортон умел держать себя в рамках
Руффало тоже ничего, но он и близко не такой комиксный.

Анон

Re: Марвелотред

Не, Руффало хороший Халк. Подходит к этой команде большое Нортона ИМХО.

Анон

Re: Марвелотред

Да, тебя, такого альтернативно одарёного, сразу видно.

Возможно, тебе будет лучше на ШИТе в тредике стиволава. Да и там опасно — вдруг туда случайно затешется вменямый стиволавер, то есть человек, который не хейтит канонного Кэпа за любовь и человечность, а напротив, любит его теперь моар ден эва. Ну, как и положено по определению стиволава.

Анон

Re: Марвелотред

вменямый стиволавер, то есть человек, который не хейтит канонного Кэпа за любовь и человечность, а напротив, любит его теперь моар ден эва.

А скажи-ка, "вменяемый стиволавер", на кой ты набежал в соседний тред старбакса, обвинять всех шипперов в мизогинии, фетишизации геев и что они — дураки, Стива неправильно любят?

Отредактировано (2019-04-27 10:34:31)

Анон

Re: Марвелотред

Зашёл на ШИТ в тредик стиволаверов. Кортинко маслом:

▼Скрытый текст⬍

А мне уже без разницы что он там делал, хоть реально не высовывал носа из подвала и пердел в диван. Потому что он бессмысленно и тупо предал всех, и в первую очередь, себя. А потом пришел, старая сука, чтобы фактически погиенить над теми, кого оставил. Лучше бы его в мсю сожрали свиньи, было бы не так обидно.

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 03:50
Гость
Схуяли тебе без разницы? А если он всех спас, всё равно скотина?

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 03:58
Гость
Схуяли тебе без разницы? А если он всех спас, всё равно скотина?
Ерунда, анон. Ерунда. Мы все видели, все фильмы о том, как происходили события. Никого он не спас, и мне плевать на гипотетические альтернативные реальности, потому что он вернулся дедом в наш мир, а не остался там и героем. И здесь он бессмысленно проебался, никого не спас, и даже не пытался. Дутый, напыщенный
и бесполезный.

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 04:08
Гость
Это все еще стивоебная, а не стивохейтерная?

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 04:36
Гость
Это все еще стивоебная, а не стивохейтерная?
Я правда рада, что остались люди, которые готовы его защищать. Но сейчас чувствую, что моя злость, обида и ненависть, сори, перечеркивает и перевешивают мою невозможную, невыносимую когда-то, любовь к нему. Как раньше я задыхалась от нежности, так теперь задыхаюсь совсем от других чувств.

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 05:12
Гость
На что ненависть? На то, что он посмел быть живым человеком, а не картонным героем? Он уже отпахал и отспасал по самое не могу. Что такого, что он вернулся постаревшим??
Никакой вы не любитель Стива, если не хотите, чтобы он наконец получил мира, спокойствия и любви. Он их заслужил.
Не подрочить на секси Эванса, это что ли у вас занозой на самом деле? Иначе не видно причин, почему так возмущает постаревший герой.

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 06:20
Гость
Ойвсе:facepalm:
Все с тобой ясно.
Значит Наташа, Тони, Халк, который пытался надеть перчатку, и сам Стив, который закрыл собой гранату, были картонными героями. А сейчас, когда выбрал 70 лет никчемного и бесполезного существования, а не жизни, стал вдруг не картонкой. И вернулся старой гадиной, чтобы показать, как это круто жить сорняком. Тьфубля.
Иди нафиг.

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 06:28
Гость
Я правда рада, что остались люди, которые готовы его защищать. Но сейчас чувствую, что моя злость, обида и ненависть, сори, перечеркивает и перевешивают мою невозможную, невыносимую когда-то, любовь к нему. Как раньше я задыхалась от нежности, так теперь задыхаюсь совсем от других чувств.
Стивоголубь, ты? Ну и зря ты так. Когда читаешь плохой фанфик, ты Стива так же начинаешь хейтить?

URL   Пожаловаться Поделиться
2019-04-27 в 06:34
Гость
А сейчас, когда выбрал 70 лет никчемного и бесполезного существования
Ну тогда все живут как сорняки и влачат бесполезное существование. Ты тоже, если только ты не прыгаешь животом на гранаты.
А если бы Тони отказался и остался жить дальше с семьей, он был тоже был бесполезным сорняком? А потом бы стал старой гадиной? А Клинт тоже станет старой гадиной если уйдет на пенсию к жене и детям и завяжет?
И что ты забыл в этом треде позволь спросить.

Какое там любят. Они любили слэшерский кадавр из собственных голов, а не Стива Роджерса из МСЮ. Теперь Руссо мимоходом кадавр раздавили, и из девочек попёрла вонючая хейтерская субстанция. Эндгейм хотел просто додать концовки всей саги нормальным зрителям — но в фэндоме случайно вскрыл гнойник.

Анон

Re: Марвелотред

Кортинко маслом:

Пиздец    И правда, от любви до ненависти. Анон вот никогда не был стиволавером, но концовке порадовался -

▼Скрытый текст⬍

дали мужику нормальную жизнь и исполнение желаний, заслужил.

Анон

Re: Марвелотред

А после этого они там начали придумывать ему адские кары. Типа, его жизнь в прошлом схлопнется, его дети и внуки исчезнут, так его, гада!

Таки не случайно мне стиволаверы как-то не очень нравились изначально, в целом. Вон что из них плеснуло.

Анон

Re: Марвелотред

▼про Стива⬍

Я вообще не стиволавер ни разу, скорее даже наоборот, но когда по спойлерам узнала, что у него хэ с Пегги, порадовалась, мне их пара ещё в ПМ понравилась.
В ЭГ исполнение хэ мне лично показалось для Стива немного странным и ООСным, но не до такой же степени, чтобы его мразью или гнидой называть. На него сейчас просто какое-то ведро помоев вылилось. Мне он по фильму в принципе не сильно понравился, но я его как персонажа не особо люблю. А что вообще творится с теми, которые вроде как стиволаверы?
Там ещё с этими перемещениями во времени матчасть всратая, это тоже нормальной обоснуйности поступка Стива и его принятию мешает, как я понимаю.

Отредактировано (2019-04-27 11:35:30)

Анон

Re: Марвелотред

Дело же не в том, заслужил или нет. Дело в том, что

▼Скрытый текст⬍

человек, который больше всех пиздел про долг, ответственность и все остальное, решил на все забить и спокойно жить "для себя". Зная, что Баки пытают в Гидре. Зная, что потом этот же Баки убьет Старков и еще хрен знает сколько человек. Зная, что дело жизни его любимой женщины разъедает Гидра. Знаешь, даже если бы у нас тут не кэпамерика был, поведение такое себе.

это вообще главная проблема вот таких стопроцентно положительных героев. Они творят добро и справедливость, у них строгие моральные принципы, которым они неукоснительно следуют  (и которыми они заебывают других), их белый плащ безукоризненно чист, и они не верят, не могут предоставить, что может случиться что-то такое, из-за чего от принципов придется отказаться и потому безжалостны к другим и себе.  Вот только рано или поздно отказаться придется. И выглядит это обычно куда грязнее и непригляднее, чем у "просто" людей
Так что я стиволаверов прекрасно понимаю. Я никогда не любила Стива, но всегда, до самой гражданки уважала. А сейчас я не понимаю, за что его уважать. И они не понимают, потому что белый заборчик - это не то, за что большинство из них его любили

Анон

Re: Марвелотред

Про Стива

▼Скрытый текст⬍

Там ещё с этими перемещениями во времени матчасть всратая, это тоже нормальной обоснуйности поступка Стива и его принятию мешает, как я понимаю.

Если бы Стив ушел на пенсию с другой женщиной, его бы меньше хейтили, да - во-первых, он остался бы дрочибельным Эвансом, во-вторых, он бы передумал, бросил бы свою бабу и вернулся к Мстителям и Баки. А тут получается, чтот отыграть назад невозможно, Стив состарился с Пегги, финита. Поэтому и такая жопоболь.

Анон

Re: Марвелотред

Зная, что

Зная, что ничего изменить невозможно.

Анон

Re: Марвелотред

Зная, что ничего изменить невозможно

И его это хоть раз останавливало?

Анон

Re: Марвелотред

▼Скрытый текст⬍

Если бы Стив ушел на пенсию с другой женщиной, его бы меньше хейтили, да - во-первых, он остался бы дрочибельным Эвансом, во-вторых, он бы передумал, бросил бы свою бабу и вернулся к Мстителям и Баки. А тут получается, чтот отыграть назад невозможно, Стив состарился с Пегги, финита. Поэтому и такая жопоболь.

аноша, ну вот я не старбаксер и на Баки мне, по большому счету, похуй

▼Скрытый текст⬍

хотя нет, сначала этот гондон из-за Баки команду развалил, а потом от него же в том числе в прошлое съебал, не то чтобы я не понимала ахуй старбаксеров, ну да ладно. Так вот я бы была обоими руками за, чтобы им всем в настоящем выдали по бабе, домику и паре детей и они состарились бы окруженные внуками. Но тупо сбежать в прошлое чтобы тупо прожить там обычную жизнь - а хули ты раньше выебывался, Стив? Тони и Наташа погибли, чтобы ты смог потанцевать с Пегги?

Анон

Re: Марвелотред

И его это хоть раз останавливало?

А мы ведь на самом деле не знаем, что он делал в прошлом. На настоящем это все равно не отразилось бы.

Анон

Re: Марвелотред

Зная, что ничего изменить невозможно.

▼Скрытый текст⬍

И вот это для меня убивает главный аргумент — заслуженное счастье и исполнение желаний.
Потому что знать, что Гидра цветёт и пахнет прямо под боком, извращая всю работу Пегги, что в Гидре пытают Баки, что Гидра убьёт Говарда и ещё сотни человек — и просто быть счастливым в домике с заборчиком... Невозможность ничего изменить на любого человека бы давила, не то что на Стива с его комплексом героя. Такое себе счастье с привкусом постоянной беспомощности. И флирт с Шерон выглядит просто жутко, особенно с её стороны
А если это не изначальная реальность, а какая-нибудь карманная временная петля, исчезающая с прибытием героя в исходную временную точку... Ну и какой в ней смысл? Прожить жизнь в иллюзии? Это даже меньше жизни в домике, по сути.
Может у кого-нибудь есть ещё версии, как это можно выкрутить?

Отредактировано (2019-04-27 12:36:11)

Анон

Re: Марвелотред

Про Стива.

▼Скрытый текст⬍

Невозможность ничего изменить на любого человека бы давила, не то что на Стива с его комплексом героя.

Чем это отличается от жизни в настоящем без возможности изменить прошлое?

Анон

Re: Марвелотред

Чем это отличается от жизни в настоящем без возможности изменить прошлое?

Тем, что ты, сцуко, как бы можешь все изменить, но... не можешь.
Например, ты каждый раз кидаешься на очередной теракт Зимнего Солдата в надежде спасти людей и перехватить Баки, и каждый раз ты в секунде от успеха, но хуйтам, жертву все равно убивают, а бак бесследно съебывает. Ты едешь с Говардом, чтоб предотвратить, а Баки еще и тебе же навалял, и на твоих глазах мочканул Старков. И так далее.

Анон

Re: Марвелотред

И его это хоть раз останавливало?

А мы ведь на самом деле не знаем, что он делал в прошлом. На настоящем это все равно не отразилось бы.

Ага-ага, и на самом деле он не попёрдывал в диван под юбкой у Пегги, а проник под прикрытием в Гидру и помогал Баки переживать обнуления, поэтому так легко в будущем Баки его и вспомнил. И Говарда пытались убить ещё за десять лет до его канонной смерти, но Стив его постоянно спасал, только вот Баки остановить не смог. И Гидра щит уже давно бы захватила полностью, но Стив её выкорчёвывал.
Мне вот эти вопли про Стив достоин щастья и Стив - пипидастр в гражданке, но в ЭГ его выправили и морально реабилитировали, прям подбивают написать огроменную аналитику, почему, блядь, нет.

Просто осознайте тот факт, что, когда Стив отнёс на место последний камень, все вселенные параллельные схлопнулись нахуй. А он остался в прошлом - во-первых, это уже приведет к изменению в будущем, потому что камни на месте и наша сказка хороша, начинай сначала, а во-вторых, если он даже попытается не изменить время, то ему придётся сидеть тише воды, ниже травы, ага. Честь, совесть и принципы. Идёт он с Пегги по Щиту, а навстречу гидрант прётся, и Стив такой:

▼Скрытый текст⬍

и проходит дальше.
Или всплывает информация про Зимнего Солдата, и Стив такой:

▼Скрытый текст⬍

и думает, что на ужин приготовить или как назвать своего второго ребёнка.

И только когда Говарда убивают, у Стива появляется подозрение:

▼Скрытый текст⬍

Ой, а не мудак ли я? Да нет, наверное, показалось.

Серьёзно? Цельный положительный персонаж, который всех спасал и боролся против зла со всем своим упорством, будет лежать и отдыхать, пока вокруг творится пиздец? Причём тот пиздец, который, как он знает, никто не разгребёт.
У него было всё время будущего, где и семья бы была и детишки, но это же киношное время нужно, эту же историю снимать надо, быстро и красиво не закроешь.

Действительно, почему бы не слить персонажа в последние минуты и не сделать вид, что щастье и заслужил?

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Марвелотред

Как сказали где-то в другом треде: ради Баки Стив развалил команду Мстителей и забил на все, включая защиту Земли, ради Пегги съебался в прошлое, все норм, ничего по сути в характере не поменялось. 

Анон

Re: Марвелотред

Анон-сценарист смотрит на эту вакханалию и тихо хуеет.
народ, вы что, не понимаете, что на таком проекте сценарист - раб фактически? И делает то, что ему скажут продюсеры? Файги сказал Маркусу и Макфили: РДЖ окончательно все и не возобновит контракт, а Эванс такой, что может еще вернуться. Поэтому ЖЧ сливаем с концами, а Кэпа - сливаем, но с возможностью возврата и участия в разных спин-оффах.
Ну и все. Сценарист берет под козырек.