Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 11 [9.24%])

   9.24%

2. Выйдет в ноль(голосов 13 [10.92%])

   10.92%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 33 [27.73%])

   27.73%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 20 [16.81%])

   16.81%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 29 [24.37%])

   24.37%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 13 [10.92%])

   10.92%

Всего голосов: 119

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Если считать, что ртов кормить надо меньше, то заебок

Тут ещё вопрос, кстати, кто будет кормить и чем — еда-то не из воздуха появляется. В агрокомплексе и животноводстве так-то тоже люди работали, которые от щелчка умерли. Пищевая промышленность не сама по себе производила продукцию.

его что, снова половинить?

Эх, недолго Таносу отдыхать от трудов.

Анон

Re: Марвелотред

Танос этого не сделал именно потому, что не свиноеб.

Скажи, что ты троллишь.

Анон

Re: Марвелотред

Его проблема в том, что он слишком гуманный и чувствительный. Это не парадокс и я не ебнулся.

Это нам рассказывают всю ВБ Он же поэтому и сравнил себя со Старком, мол, мы два футуриста-гуманиста и знаем, в какую жопу идет цивилизация. И каждый решает увиденные проблемы не самыми этичными методами. Танос в этом смысле злодей любопытный именно в силу идеализма, мы ведь знаем, что искренний идеалист способен устроить такую резню, что злодей заплачет. Из благих побуждений, разумеется.

Анон

Re: Марвелотред

Скажи, что ты троллишь.

Я абсолютно серьезен.
Не рассматривай это так, что он мог никого не выпиливать. Не мог по условиям задачи. Он мог выбрать только способ - и выбрал более моральный (а также менее травматичный для себя лично). Но этот способ оказался и менее эффективным, совсем хуевая у него эффективность, если так разобраться. В связи с чем мне интересно, покажут ли как-нибудь отчаяние Таноса от содеянного - не тот уебищный вариант, где он понимает, какой он плохой, потому что убийца, а тот, где он осознает неверность выбранного способа при правильности самой идеи (плюс его фрустрацию от того, что оказался слишком слаб для более эффективного и хардкорного способа). Но не думаю, что они вытянут такое показать.

Анон

Re: Марвелотред

а тот, где он осознает неверность выбранного способа при правильности самой идеи

Все ещё надеюсь, что ты троллишь, потому что нельзя быть настолько тупым.

Анон

Re: Марвелотред

искренний идеалист способен устроить такую резню, что злодей заплачет. Из благих побуждений, разумеется.

+ много.

Анон

Re: Марвелотред

И каждый решает увиденные проблемы не самыми этичными методами.

Э, где Старк решает проблему идущей в жопу цивилизации не самыми этичными методами?

Анон

Re: Марвелотред

Э, где Старк решает проблему идущей в жопу цивилизации не самыми этичными методами?

Альтрон?

Анон

Re: Марвелотред

Анон с Таносом-пародией на зеленых и Новой-Америкой восхитительно всрат

Анон

Re: Марвелотред

Все ещё надеюсь, что ты троллишь, потому что нельзя быть настолько тупым.

Тупой тут не я. Или, возможно, словом "тупой" ты пытаешься выразить свое охуевание от аморальности моего поста, но это называется другим словом.

Танос в этом смысле злодей любопытный именно в силу идеализма, мы ведь знаем, что искренний идеалист способен устроить такую резню, что злодей заплачет.

Ну да, злодей - он же не обязательно потому злодей, что просто жажда разрушения ради самого разрушения в жопе свербит. Таких меньшинство, и таких мы обычно называем картонными. Плакать тут стоит из-за сочетания не достигнутого результата и бессмысленности смертей при этом, когда можно было сделать ювелирнее. Это же буквально профанация злодейского замысла, а работы при этом проделано тьма.
Таноса жаль на самом деле, ведь у него не получилось, по сути, достигнуть конечной цели - благоденствия оставшихся в живых, и потерял он при этом все. И в то же время за державу идею обидно.

Анон

Re: Марвелотред

Тупой тут не я.

Именно ты. Ты же считаешь, что сказал новое слово в социологии и пытаешься приосаниться с моралью.

Анон

Re: Марвелотред

Ты же считаешь, что сказал новое слово в социологии

Где я такое сказал? Нет, идеи старые, но эффективные, а дилемма мораль vs. эффективность делает мне грустно.

Анон

Re: Марвелотред

Нет, идеи старые, но эффективные

И вот это действительно доказывает, что оно не тупое.
Мда, был бы ты тролль, было бы повеселее.

Анон

Re: Марвелотред

Альтрон?

Альтрон (каким он должен был быть изначально по задумке Старка, а не то истеричное нечто, которое получилось из-за вмешательства) как раз должен был служить защите Земли от всяких вот таких вот Таносов, которые хотят спасти цвилизацию из жопы.
А так Старк вообще-то решает проблемы ресурсов методом здорового человека — чистой энергией, например, газопоглощающими деревьями или там новыми технологическими способами тушения лесных пожаров.

Анон

Re: Марвелотред

Его проблема в том, что он слишком гуманный и чувствительный.

Он очень гуманно и чувствительно выпилил гномов на Нидавеллире, например. И с Небулой тоже гуманно поступал, да. И с людьми на родной планете Гаморы.
Его проблема в том, что он псих.

Анон

Re: Марвелотред

И вот это действительно доказывает, что оно не тупое.
Мда, был бы ты тролль, было бы повеселее.

А если бы ты не повторял одно и то же, как попугай, а высказал какие-то мысли, было бы поинтереснее, но что имеем.

Его проблема в том, что он псих.

И все еще недостаточно псих для корректной реализации своего же замысла. Его гуманизм больше, чем его жестокость, и это погубило идею, но, возможно, спасло его душу, как бы пафосно ни звучало.
Гномы и Небула - это было устранение препятствий, чтобы никто не помешал его делу. Сопутствующие потери, на войне как на войне, и вот именно эти потери всегда тяжелее чего бы то ни было. Но без них ничего не получится. Это несправедливо и пиздец как жестоко, но это так.

И с людьми на родной планете Гаморы.

При этом саму Гамору он забрал, вырастил, и таки любил. А ведь она была из той же категории населения, которая шла под выпил - тогда еще Танос реализовал идею как должно.
Почему же сейчас не смог, как с планетой Гаморы - там ведь получилось, планета процветает? Настолько размяк от любви к дочери или в промежутке случилось что-то еще? Хочу сольник Таноса, он пиздецки интересен как персонаж.

Анон

Re: Марвелотред

Планета Гаморы может и процветает, но сама Гамора - последняя из своей расы

Анон

Re: Марвелотред

Э, где Старк решает проблему идущей в жопу цивилизации не самыми этичными методами?

Альтрон?

Альтрон не решал проблему идущей в жопу цивилизации, он создавался как защита от Таноса.

Анон

Re: Марвелотред

Анон с Таносом-пародией на зеленых и Новой-Америкой восхитительно всрат

Э, ты не путай, мой предыдущий пост вот этот: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4272709
Анон с Таносом-гуманистом другой анон.

Анон с Таносом-пародией на зелёных

Анон

Re: Марвелотред

Почему идея Таноса тупая и ущербная?

Очень хочется сказать, что если надо объяснять, то не надо объяснять.
Почему убийство половины вселенной ущербно? Ну я даже не знаю.

(грустно) А надо знать. Нужен какой-то краеугольный камень этики, который позволил бы аргументированно опровергнуть идею о благостном выпиле бичей и больных. Именно с этической позиции. Если единственным аргументом против является "ну ты тупой!", любой условный Танос побеждает в споре и выигрывает сторонников.

Почему это тупо и не приведёт к благоденствию, радугам и поняшам?

▼Скрытый текст⬍

Да хотя бы на примере Земли — да, претендентов на ресурсы стало меньше. При этом вполне могли исчезнуть, например, те учёные, которые разрабатывали энергосберегающие технологии или выводили новые сорта посевных, которые бы решили проблему пищевых ресурсов. Это в принципе отбрасывает назад львиную долю научных исследований и выводит на передний план вопросы непосредственно выживания.
А ещё это не просто исчезнувшие рандомные люди, это исчезнувшие учёные, специалисты, профессионалы в разных сферах. Это возросшая в разы нагрузка на оставшихся, причём заниматься они будут не своим делом в штатном режиме, а в авральном разгребать последствия, да ещё далеко и не один месяц.
Это вероятные нарушения работы нефтяных вышек, например, или атомных электростанций, химических предприятий, авиатранспорта, ж/д транспорта, метро и так далее — всего, где требовалось участие или контроль человека. А эти нарушения могут привести к катастрофическим последствиям.
Это люди, погибшие не только от щелчка, но и в автокатастрофах и авиакатастрофах, например. При пожарах, которые не смогли ликвидировать пожарные службы. Те люди, которых не успели спасти в больницах с изрядно поредевшим персоналом. Прибавь к этому общие беспорядки и то, как с ними будет справляться полиция и армия.
А потом прикинь, сколько людей потеряет родных и близких, и сколько потом будет выплесков ПТСР — и суицидальных, и агрессивных. Сколько будут в депрессии — а с ними ведь нужно будет работать службам психологической поддержки, которых стало меньше. Сколько детей останутся сиротами — а ведь о них нужно будет заботиться, причём заняться этим сразу же.
А ещё никто не знает, как отреагируют некоторые правительства на щелчок, не решат ли, что это атака на них от какой-нибудь страны и не вхерачат ли в ответ ядерными ракетами, например.

И это ещё далеко не полный перечень, так, что навскидку в голову пришло.

Да, спасибо, всё правильно. Но есть ещё главный момент. После такой катастрофы население, с большой вероятностью, восстановится ускоренными темпами. После таких потерь, которые не 90-99%, как от нашествия монголов, а всего 10%-50%, включается механизм усиленного воспроизводства народа. Случается беби-бум, да не один, а может быть волна беби-бумов. Или меньший, но долговременный рост рождаемости. Это случилось у стран-участниц после Второй мировой, местами уже после Первой, ну и другие примеры есть.

То есть не просто "население может восстановиться ускоренными темпами", а именно что оно восстановится после начального шока (и будет при этом радостно и усиленно потреблять ресурсы). Это человеческая константа, а всякие кри и зеленокожие всё-таки показаны как люди. Танос позлодействовал с перчаткой зря.

Вот чтобы это понять, нелишне немного знать историю и социологию. Хотя и случайно прочитать можно.

Анон сторонник кри.

Анон

Re: Марвелотред

(грустно) А надо знать.

Ты же понимаешь, что "ну я даже не знаю" — это был сарказм?

Вот чтобы это понять, нелишне немного знать историю и социологию. Хотя и случайно прочитать можно.

Анон, совершенно не обязательно знать историю, социологию, экологию и так далее, чтобы понять неэффективность и глупость действий Таноса и его идеи как таковой. Достаточно некоторого здравомыслия, как у любого психически нормального человека.

Анон

Re: Марвелотред

Это вероятные нарушения работы нефтяных вышек, например, или атомных электростанций, химических предприятий, авиатранспорта, ж/д транспорта, метро и так далее — всего, где требовалось участие или контроль человека. А эти нарушения могут привести к катастрофическим последствиям.
Это люди, погибшие не только от щелчка, но и в автокатастрофах и авиакатастрофах, например.

Соу тру. Особенно самолеты. Там такое 11 сентября в цатой степени должно было случиться...

Анон

Re: Марвелотред

Ты же понимаешь, что "ну я даже не знаю" — это был сарказм?

Сорри за оффтоп, но во, я понял, что с тем аноном не так. Звериная серьезность и отсутствие какого бы то ни было намека на юмор, иронию, самоиронию. Причем, был бы анон пиздец какой умный да знающий - мб прокатило бы. А так - ноуп.

Анон

Re: Марвелотред

Соу тру. Особенно самолеты. Там такое 11 сентября в цатой степени должно было случиться...

Ну вот да. Даже если по идее не все пилоты рассыпались, наземные диспетчерские службы (тоже не в полном составе как бы) могут не справиться с таким количеством рейсов в аврийном режиме, тем более если учесть, что самолёты, в которых пилоты рассыпались, таки неуправляемые. А если самолёты бы падали, то не все посреди океана, часть и над сушей, над населёнными пунктами, над предприятиями — и далее цепная реакция.

Отредактировано (2019-04-07 15:34:09)

Анон

Re: Марвелотред

А если самолёты бы падали, то не все посреди океана, часть и над сушей, над населёнными пунктами, над предприятиями — и далее цепная реакция.

Да... особенно взлетающие/заходящие на посадку (сколько самолетов в эту минуту одновременно взлетает и садится в мире?). Где-то будет разрушен только аэропорт, а где-то и в город успеют впилиться.

Отредактировано (2019-04-07 15:23:33)