Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 11 [9.24%])

   9.24%

2. Выйдет в ноль(голосов 13 [10.92%])

   10.92%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 33 [27.73%])

   27.73%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 20 [16.81%])

   16.81%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 29 [24.37%])

   24.37%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 13 [10.92%])

   10.92%

Всего голосов: 119

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Ну и что? Анон, тут не в наличии их дело на самом деле.

Да я согласен, не в них.

Дело в том, что линия Ронан - Ксандр в "Стражах галактики" вызывает конкретные ассоциации. Без этих ассоциаций (это если бы я согласился отключить мозги и опыт) она вообще мутная и ниачём, а вот с ними всё логично. Как-то так получилось, что где-то в условном нарративном пространстве между СГ и Гражданкой сценаристы МСЮ утратили моё зрительское доверие. До и во время Мстителей 1 и 2 я верил, когда они показывали хороших ребят и плохих — и вдруг перестал. Раньше болел за Мстюнов, а теперь за кри. Тех Мстюнов, что мне нравились, так или иначе уберут. Уходят старички.

Анон

Re: Марвелотред

ИМХО, СГ тот еще бред в итоге. Да и Гражданка натянутая.

Анон

Re: Марвелотред

ИМХО, СГ тот еще бред в итоге.

Если смотреть СГ1 глазами ребёнка, не видя исторических параллелей, то бред ниачём. Но параллели есть, развидеть их я не хочу и не могу.

Анон

Re: Марвелотред

И какие же там параллели и, главное, где ты их увидел, анон? Может, я и вправду что-то пропустил, пока пытался отлепить ладонь ото лба от Квилла

Анон

Re: Марвелотред

И какие же там параллели и, главное, где ты их увидел, анон?

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4258433 Первый абзац.

Анон

Re: Марвелотред

Да и Гражданка натянутая.

В гражданке, что в комиксах, что в МСЮ, поднимают хорошую и интересную проблему, но исполнение состоит из сюжетных дыр чуть более чем полностью. В этом и проблема.

Анон

Re: Марвелотред

Так это, почему Ронан сотрудничал с Таносом? Канонный обоснуй есть, или сценаристам просто понадобилась шестёрка для Таноса и они выбрали Ронана методом тыка?

Анон

Re: Марвелотред

Так это, почему Ронан сотрудничал с Таносом?

Чтобы Танос помог ему выпилить Ксандар.

В каноне агрессии Ксандара против мирной Халы не зарегистрировано, так что Ронан просто фанатик-свиноеб.

Анон

Re: Марвелотред

Чтобы Танос помог ему выпилить Ксандар.

Это конкретно где-то сказано словами через рот?

В каноне агрессии Ксандара против мирной Халы не зарегистрировано

А мирный договор, значит, между ними заключился просто так, без предшествующей войны. Раз пошли такие аргументы, я точно всё оценил правильно

Анон

Re: Марвелотред

Это конкретно где-то сказано словами через рот?

Да.

А мирный договор

После заключения мирного договора.

Я очень надеюсь, что ты троллишь, потому что нельзя быть таким упорышем.

Анон

Re: Марвелотред

Все знают, сколько у таких людей, как Нова, стоят договора с намеченной пищей.

ИМХО, Ронан ведёт себя вполне последовательно для человека, который положил душу на алтарь отечества. Если Таноса нельзя выпилить (Ронан не может, он-то всего лишь варлорд), надо выторговать у него пощаду для кри. Если Танос не даст и этого (а он не даст, ополовинивание не подлежит торгам), остаётся выторговать то, что ещё можно — более выгодную позицию для оставшихся кри после щелчка, с устранением или хотя бы дополнительным ослаблением их смертельного врага. Этого Ронан добился. Мог ли он сделать что-то другое? Вряд ли. Он же не главный положительный герой, который благодаря сценарию в любом случае победит. По условиям задачи Ронан фанатик-злодей с ограниченными ресурсами — но уж эти ресурсы, включая свою злодейскость, он использовал с умом.

Анон

Re: Марвелотред

Все знают, сколько у таких людей, как Нова, стоят договора с намеченной пищей.

Анон

Re: Марвелотред

Все знают, сколько у таких людей, как Нова, стоят договора с намеченной пищей.

Именно поэтому первыми договор нарушили бедные, несчастные, угнетенные крии, да? Игнорируя то, что если уж Нова ТАКАЯ УЖАСНАЯ СТРАШНАЯ КОШМАРНАЯ, то они дают ей повод легально и без особого шума за нарушение мирного договора раздавить крии, и никто не возразит, потому как крии как бы сами виноваты, им даже мирный договор дали, а они продолжили ебланить? Анон:

Я очень надеюсь, что ты троллишь, потому что нельзя быть таким упорышем.

Анон

Re: Марвелотред

Я очень надеюсь, что ты троллишь, потому что нельзя быть таким упорышем.

Я узнаю этого анона с одной буквы  Нет, он не троллит.

Анон

Re: Марвелотред

Именно поэтому первыми договор нарушили бедные, несчастные, угнетенные крии, да?

Ты разве не заметил, что Ронан в СГ не работает на правительство кри? Он отщепенец. Когда правительница Новы позвонила кри по красному телефону с жалобами на Ронана, кри ответили что? Что Ронан не их военный, а совершенно отдельный псих, так что помочь они ничем не могут.

Вангую, он отщепенец как раз потому, что был не согласен совать шею в петлю с этим договором. Ну и вообще он радикальный ебанат с позицией "есть два сорта планет — друзья кри и мёртвые". Но конкретно касательно Новы он прав.

Анон

Re: Марвелотред

Вангую, он отщепенец как раз потому, что был не согласен совать шею в петлю с этим договором. Ну и вообще он радикальный ебанат с позицией "есть два сорта планет — друзья кри и мёртвые". Но конкретно касательно Новы он прав.

А почему он был прав-то? Сорри, анон, я в фильме не заметил, что Нова свиноебы. Можешь сказать, по каким признакам это видно? Я не потроллить, мне интересно. Мне-то казалось, что два в принципе равных государства.

Анон

Re: Марвелотред

А почему он был прав-то? Сорри, анон, я в фильме не заметил, что Нова свиноебы. Можешь сказать, по каким признакам это видно?

Потому что Империя Нова, показанная в СГ — улучшенная копия США. Я не случайно упомянул договора с индейцами и Россией о нерасширении/незахвате земель. Ронан — это такой Джеронимо. Нет, я не могу это убедительно доказать, но я так считаю из-за информации, поданной всем визуалом. Кри правы и ниипёт.

Анон

Re: Марвелотред

Нет, я не могу это убедительно доказать, но я так считаю из-за информации, поданной всем визуалом. Кри правы и ниипёт.

А что именно в визуале тебя натолкнуло на такие мысли? А то по-моему, в "Капитан Марвел" там чисто внешне скорее кри тянули на "цивилизованных белых", с этим идеальным государством и вот этим всем, а скруллы - на как раз аборигенов.

Анон

Re: Марвелотред

Все знают, сколько у таких людей, как Нова, стоят договора с намеченной пищей.

Нам чего-то не показали про Нова? Там едят людей?

Анон

Re: Марвелотред

я комиксы не читал, но болею за анона с "кри правы, скруллы заслужили"

Анон

Re: Марвелотред

А что именно в визуале тебя натолкнуло на такие мысли?

Визуальный ряд Ксандара в СГ. Это типичное представление либеральных американцев о "правильной" Америке, вплоть до похожей на Клинтон женщины-президента. Если бы я был военным кри и такое чудище обло нацелилось расширяться в мою сторону, я бы, пожалуй, за неимением лучших опций тоже побежал к Таносу. Ибо неохота оказаться в резервациях, да и под оплаченный Новой ИГИЛ попасть неохота.

А вот кри интереснее. Для них сложнее найти современную аналогию. Это тоже мультирасовая империя, судя по составу команды бойцов в КМ, но она как бы старинная. Для кри важны воинская доблесть и ритуал, ими правит абсолютный монарх-ИИ, они носят ритуальное облачение и раскраску (некоторые, по крайней мере) и всерьёз произносят такое звание, как Обвинитель. Ассоциации — те же индейцы (и северные, и Мезоамерика, ацтеки-инки-майя), Спарта (но без её перегибов вроде сброшенных со скал младенцев), немного Рим, некоторые древние азиатские культуры. То есть кри нормальные люди, которые если кого завоёвывают, то делают это честно. Всё это лично меня сразу располагает к кри, а не к Нове. И уж точно не к скруллам, принципиально ворующим чужой облик для инфильтрации.

Кстати про угнетённых скруллов. Когда скрулл принимает чей-то облик, что должно случиться с оригиналом с позиции наибольшего успеха для скруллов? Если реалистично? Два варианта, и ни один из них вам не понравится.

Анон

Re: Марвелотред

я комиксы не читал, но болею за анона с "кри правы, скруллы заслужили"

Не, я не считаю, что скруллы заслужили геноцид. Я бы решал проблему иначе. Но это если бы был хоть какой-то способ её иначе решить — в частности, если бы не дышала в затылок Нова и не маячил в перспективе Танос со своей ахуенной миссией. Если у людей с одной стороны Нова, с другой Танос, с третьей вообще надо постоянно ждать чего-то вроде Эго, людям недолго и ебануться вкрай. Это с Ронаном и случилось.

Анон

Re: Марвелотред

Это типичное представление либеральных американцев о "правильной" Америке, вплоть до похожей на Клинтон женщины-президента. Если бы я был военным кри и такое чудище обло нацелилось расширяться в мою сторону,

И сильно современная Америка расширяется в любую сторону в отличие от? 

Анон

Re: Марвелотред

И сильно современная Америка расширяется в любую сторону

А ты не слышал про американские военные базы, да?

Анон

Re: Марвелотред

ты не слышал про американские военные базы, да?

  Анон, я тебя знаю.