Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [4.17%])

   4.17%

2. Выйдет в ноль(голосов 4 [8.33%])

   8.33%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 13 [27.08%])

   27.08%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 8 [16.67%])

   16.67%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [29.17%])

   29.17%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 7 [14.58%])

   14.58%

Всего голосов: 48

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Почитал. Не пронизывает. Плот армор тоже распространённое выражение. Стрелки переводить на личный срач, ну такое.

Как сам врагиньку пронзал, так не считал. А как поймали за хвост - так сразу стало "такое".
( здесь будет заклинание "не все аноны один анон")

Отредактировано (2018-09-27 23:16:55)

Анон

Re: Марвелотред

Анон пишет:

    А оппонент в равной борьбе?

Еще один поциент, Гадя Хреново.http://nadiayar.diary.ru

Так вот почему эти вопли про "пиндоссов—фошиздов", истерическая ненависть и пронзание Чиги во всех несогласных показались мне смутно знакомыми

Анон

Re: Марвелотред

Поцик, иди уже в свою тему, здесь не про тебя и гадю, здесь Марвел тред.

Анон

Re: Марвелотред

Не, нормальный сюжет в общем, если так посмотреть. Всё логично. Щас ещё Танос явился, после этого вигилантам точно будет раздолье.

Да логично, конечно, но тема "мы не можем им слова сказать, потому что кто иначе нас защитит, когда настанет космический трындец" какая-то грустная(

Анон

Re: Марвелотред

Да логично, конечно, но тема "мы не можем им слова сказать, потому что кто иначе нас защитит, когда настанет космический трындец" какая-то грустная(

Тут ещё вопрос в том, как среагирует Тор, если его друганов возьмут и посадят в камеру охладиться. Не начнёт ли крушить аки Халк, а если его удастся прогнать, не притащит ли внезапно армию Асгарда. Госдеп подумал-подумал и решил окорачивать бригаду суперов мягкими средствами. С Тони бы это сработало, но отморозок мягких средств не понимает. И вот да, следующая стадия по логике - команда вроде Пацанов. Спешиал таск форс по окороту супергероев.

Анон

Re: Марвелотред

Не начнёт ли крушить аки Халк, а если его удастся прогнать, не притащит ли внезапно армию Асгарда.

ИМХО, вряд ли войной пойдёт на ООН) Может, возмутится сначала, но он всё-таки, мне кажется, со времён своего первого сольника изменил своё понимание ответственности.

Анон

Re: Марвелотред

ИМХО, вряд ли войной пойдёт на ООН)

Зачем на ООН, он небось и не знает, что это такое. Просто прилетает, разбирает на запчасти тюрьму, освобождает Мстюнов, а те, кто пытается его остановить, гибнут или позорятся на весь мир. И всем становится ясно, что официальные власти так, для мебели, а реальная сила у суперов, вот кого надо держаться и в чьи ряды идти.

Может, возмутится сначала, но он всё-таки, мне кажется, со времён своего первого сольника изменил своё понимание ответственности.

Вот только Росс об этом не знает

Отредактировано (2018-09-27 23:45:56)

Анон

Re: Марвелотред

И вот да, следующая стадия по логике - команда вроде Пацанов. Спешиал таск форс по окороту супергероев.

Возможно, это будет сюжетом пары блокбастеров из следующей фазы МСЮ. Команда суперзлодеев, которую собирает Росс или его преемник, чтобы унасекомить Мстителей.

Анон

Re: Марвелотред

Просто прилетает, разбирает на запчасти тюрьму, освобождает Мстюнов, а те, кто пытается его остановить, гибнут или позорятся на весь мир. И всем становится ясно, что официальные власти так, для мебели, а реальная сила у суперов, вот кого надо держаться и в чьи ряды идти.

Мне, честно говоря, Тор не кажется таким танкообразным, чтоб двигать вперёд напролом, не разобравшись хоть немного в ситуации.
А, ну и со стороны это будет скорее смотреться не "надо держаться суперлюдей и идти в их ряды", а "чот с ними рядом страшно жить". ИМХО, разумеется)
Ну и опять, тех же Мстителей собирали как команду для реакции на угрозы планетарного масштаба и внеземной природы. У официальных властей совсем другие функции. Ну а то, что эти самые власти не могут грохнуть инопланетного полубога, так то о них как о властях ничего не говорит Если подумать, из Мстителей вряд ли можно (земными силами) убить Тора и Халка (тут ещё про Халка чуть выше дискуссия была), а остальных-то можно, они люди, хоть некоторые и со сверхспособностями, но не бессмертные же. А то, что их пытаются ограничить в правовом поле, говорит скорее о том, что пытались найти компромисс между "разрешить им творить что угодно" и "перебить всех неуправляемых от греха подальше".

Анон

Re: Марвелотред

Руссо благоразумно решили не возвращать в сюжет Тора и Халка накануне ГВ. А то она могла бы и вовсе не начаться.  Тору и Халку достаточно было бы ласково посмотреть на Росса и спросить: "а если не подпишем, чё ты сделаешь?"

Анон

Re: Марвелотред

Госдеп подумал-подумал и решил окорачивать бригаду суперов мягкими средствами. С Тони бы это сработало, но отморозок мягких средств не понимает.

А в госдепе сидят идиоты, которые загодя об этом не подумали. Чем они собрались надавить на отморозка, если он откажется подчиняться? Они не озаботились найти рычаг давления на кэпа - т.е. Баки, хотя сведения о проекте ЗС вывалены вместе с архивами Гидры в открытый доступ. Искать и захватывать его надо было прежде, чем выкатывать Мстителям заковийские соглашения.

Анон

Re: Марвелотред

а если не подпишем, чё ты сделаешь?

117 стран объявят их персонами нон грата с правом применения летального оружия против них.
Кто-то снова забыл, что Аккорды не были инициативой Росса?

Анон

Re: Марвелотред

117 стран объявят их персонами нон грата с правом применения летального оружия против них.

Напугали Халка голой жопой

Анон

Re: Марвелотред

Искать и захватывать его надо было прежде, чем выкатывать Мстителям заковийские соглашения.

Понадеялись на здравый смысл и желание находить компромиссы, видимо.

Ну и опять же, а как шантажировать Кэпа? Не подпишешь — убьём Баки? Подпишешь — не убьём? Не самый лучший вариант, особенно если учесть, что Баки пришлось бы держать под рукой всё время, сохраняя этот самый рычаг влияния, а долго ли Стив бы это терпел? Да он при первых признаках шантажа плюнул бы на всё и ломанулся друга вызволять.

Анон

Re: Марвелотред

Напугали Халка голой жопой

Так-то Халк не сам по себе, и если б дело дошло до подписания, не он бы крестик ставил. А Брюс вроде как разумный человек.

Анон

Re: Марвелотред

Напугали Халка голой жопой

Т.е. по-твоему Беннер (Халк) пойдет крушить простых людей, которым не нравится его присутствие на их территории? Ооок)
Ну правда там в ЭА Беннер/Халк специально свалил подальше от людей.

Отредактировано (2018-09-28 10:09:12)

Анон

Re: Марвелотред

Ну правда там в ЭА Беннер/Халк специально свалил подальше от людей.

Да, там в том-то и дело, что Брюс, даже если не подпишет Аккорды, скорее свалит подальше и супергеройствовать не будет, он как раз очень озабочен тем, чтобы из-за него не пострадали люди. Даже в Халко-состоянии в финале ЭА, как ты совершенно правильно заметил.

Отредактировано (2018-09-28 10:13:31)

Анон

Re: Марвелотред

Так в том-то и дело, что Брюс, даже если не подпишет Аккорды, скорее свалит подальше и супергеройствовать не будет,

Ну собственно о том и речь что, если не подпишет, то заляжет на дно где-нибудь в остальных странах.

Анон

Re: Марвелотред

Они не озаботились найти рычаг давления на кэпа - т.е. Баки, хотя сведения о проекте ЗС вывалены вместе с архивами Гидры в открытый доступ.

А они хоть знали, кстати, что это рычаг давления? Или на авось — ну а вдруг прокатит? Эмоциональный шантаж дело ненадёжное, сложно предсказать реакцию.

Анон

Re: Марвелотред

Ну собственно о том и речь что, если не подпишет, то заляжет на дно где-нибудь в остальных странах.

Ну да, так что я совершенно согласна с тем, что Беннер|Халк — не лучший пример того человека, который миру скажет "бебебе, ничего-то вы мне не сделаете" 

Анон

Re: Марвелотред

Они не озаботились найти рычаг давления на кэпа - т.е. Баки, хотя сведения о проекте ЗС вывалены вместе с архивами Гидры в открытый доступ.

А они хоть знали, кстати, что это рычаг давления? Или на авось — ну а вдруг прокатит? Эмоциональный шантаж дело ненадёжное, сложно предсказать реакцию.

+1 

Ну и понадеялись, что моральное давление после Соковии подействует и на Кэпа, который к тому же вроде как бы солдат армии США и должен понимать слова "президент", "госдеп", "приказ" и "цепь командования", пусть даже преступных и глупых приказов не выполняет. Кто ж знал, что он слушает только голоса в своей голове, мнение которых иногда случайно совпадает с правильными решениями.

Анон

Re: Марвелотред

Ну собственно о том и речь что, если не подпишет, то заляжет на дно где-нибудь в остальных странах.

Ну да, так что я совершенно согласна с тем, что Беннер|Халк — не лучший пример того человека, который миру скажет "бебебе, ничего-то вы мне не сделаете" 

Беннер просто какое-то воплощение ответственного подхода к вопросу, особенно с учётом того, что его вторая личность - воплощение гнева.

Анон

Re: Марвелотред

Просто прилетает, разбирает на запчасти тюрьму, освобождает Мстюнов, а те, кто пытается его остановить, гибнут или позорятся на весь мир. И всем становится ясно, что официальные власти так, для мебели, а реальная сила у суперов, вот кого надо держаться и в чьи ряды идти.

Мне, честно говоря, Тор не кажется таким танкообразным, чтоб двигать вперёд напролом, не разобравшись хоть немного в ситуации.

Мне тоже, но мы, зрители, гораздо лучше знаем Тора, чем дяди из госдепа, мы его постоянно видим в личном взаимодействии и развитии. Они его видели только со стороны, как инопланетного бога грома. Видели и его брата. Какие у них основания полагать, что Тор будет подчиняться земной бюрократии? Да никаких. С его стороны любое подчинение - великодушное одолжение малым сим.

А, ну и со стороны это будет скорее смотреться не "надо держаться суперлюдей и идти в их ряды", а "чот с ними рядом страшно жить".

К таким обычно и пытаются подмазаться. Не все, конечно, но очень многие. If you can't beat them, join them.

Ну и опять, тех же Мстителей собирали как команду для реакции на угрозы планетарного масштаба и внеземной природы. У официальных властей совсем другие функции. Ну а то, что эти самые власти не могут грохнуть инопланетного полубога, так то о них как о властях ничего не говорит

Оно о них говорит главное - они больше не самые высокие бугры на этой поляне. Суперы гораздо выше.

Если подумать, из Мстителей вряд ли можно (земными силами) убить Тора и Халка (тут ещё про Халка чуть выше дискуссия была), а остальных-то можно, они люди, хоть некоторые и со сверхспособностями, но не бессмертные же. А то, что их пытаются ограничить в правовом поле, говорит скорее о том, что пытались найти компромисс между "разрешить им творить что угодно" и "перебить всех неуправляемых от греха подальше".

И в этом плане действия Кэпа особенно чреваты последствиями.

Анон

Re: Марвелотред

Беннер просто какое-то воплощение ответственного подхода к вопросу, особенно с учётом того, что его вторая личность - воплощение гнева.

Мне кажется, именно благодаря этому. Он отлично понимает, к чему приводит неконтролируемая огромная сила, поэтому сам постоянно эту самую силу держит под контролем. При всём том, что Халк не злой сам по себе, он опасен, а Брюс не хочет наносить вред людям, особенно случайно попавшим под раздачу.

Анон

Re: Марвелотред

Оно о них говорит главное - они больше не самые высокие бугры на этой поляне. Суперы гораздо выше.

Сложный вопрос. Я всё-таки считаю, что у них пусть и в чём-то пересекающиеся, но в основном разные сферы влияний. Правительства не могут отбить атаку читаури, а Мстители не могут управлять государством, условно говоря. А сравнивать их по принципу "кто круче", ну так вообще неравноценно получается. Отдельно взятый Кэп или Наташа выше, предположим, правоохранительных или военных структур Германии/Франции/Израиля? Тор у Мстителей скорее исключение из правил, ну так он и не землянин.

Какие у них основания полагать, что Тор будет подчиняться земной бюрократии?

Так Тору и не предлагали подписывать, его вообще на Земле какое-то время не было, если я правильно помню. Он там в гостях, раз уж на то пошло, так-то у него своя планета, свой народ и свои противники. Выстраивать взаимодействие с супергероями, опираясь на возможную реакцию Тора, как-то странно.