Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 11 [9.17%])

   9.17%

2. Выйдет в ноль(голосов 13 [10.83%])

   10.83%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 33 [27.5%])

   27.5%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 21 [17.5%])

   17.5%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 29 [24.17%])

   24.17%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 13 [10.83%])

   10.83%

Всего голосов: 120

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

По-моему, упертые они примерно одинаково, но у мсюшного нет комиксных мозгов.

Анон

Re: Марвелотред

про игрушку

▼Скрытый текст⬍

Эта игрушка - отсылка к фильму Логан.

Анон

Re: Марвелотред

Начальство зашкварилось, и он назначил высшим начальством себя.

Ну да, типичное поведение квадратно-гнездового военного

Анон

Re: Марвелотред

Начальство зашкварилось, и он назначил высшим начальством себя.

Отлично описал точку зрения Стива, да. Ему еще Эрскин втирал, чтобы он оставался хорошим человеком прежде, чем солдатом. Ну вот он и ориентируется на свое понятие, кто такой хороший человек.
Вопрос - а что, остальные Мстюны поступают как-то иначе? Да там все считают свои убеждения самыми правильными - и Стив, и Тони, и Танос  Ну вообще для человека или другой разумной расы это нормально - считать себя правым. Если с правотой чет не сложилось - меняем убеждения, передумываем, оп, теперь мы опять правы. И это не мудачество, а свойство психики.

Анон

Re: Марвелотред

А у него не было начальства. Если ты помнишь.

Филиппс был его начальством вполне себе.

Анон

Re: Марвелотред

Стива невозможно прогнуть силой и заставить делать то, что он не хочет, пока он сам не согласится это делать. Некоторых людей это выбешивает  Поэтому Стив для них как красная тряпка для быка 

Анон

Re: Марвелотред

Стива невозможно прогнуть силой и заставить делать то, что он не хочет, пока он сам не согласится это делать. Некоторых людей это выбешивает  Поэтому Стив для них как красная тряпка для быка 

Ну да. Бесит.
Как Бэтмена бесит Супермен, потому что его невозможно контролировать.

Лошадей, которых не приручить, убивают и отправляют на мясо, тут так же работает.

Анон

Re: Марвелотред

Стива невозможно прогнуть силой и заставить делать то, что он не хочет, пока он сам не согласится это делать.

Да вроде все Мстители такие за редким исключением

Анон

Re: Марвелотред

Лошадей, которых не приручить, убивают и отправляют на мясо, тут так же работает.

Анон

Re: Марвелотред

Стива невозможно прогнуть силой и заставить делать то, что он не хочет, пока он сам не согласится это делать.

Меня в Стиве больше взбесило то, что он не прислушался к другим мнениям, не обсудил ничего, а сразу поперся делать так, как считает нужным.
Как бы демократия, но по факту тирания.

Анон

Re: Марвелотред

Как Бэтмена бесит Супермен, потому что его невозможно контролировать.

Простите, но он вроде неплохо умеет его контролировать и регулярно это делает то, что тот почти всемогущ, нивелируется мозгами, как у хлебушка тотальным отсутствием хитрости и малейшей злонамеренности повседневного уровня. Такими людьми управлять вполне реально.

Анон

Re: Марвелотред

Лошадей, которых не приручить, убивают и отправляют на мясо, тут так же работает.

Пхех, анон, ты какая-то зоошиза наоборот  только та права животных равняла с людскими, а ты права людей - с правами животных. Супергерои чаще всего преступники с тз закона, жанр такой, но они тащем-та люди или иные разумные.

Да вроде все Мстители такие за редким исключением

+1.

Как бы демократия, но по факту тирания.

Анон, вся тим-кэп - тоже супергерои  Кэп не заставлял их, они по своей воле и по своему усмотрению выбирали сторону для себя сами. Не пошел бы никто за ним - Кэп бы пошел один, а не стал бы тираническими методами заставлять свою тим выступать на его стороне.

Отредактировано (2018-05-20 12:51:43)

Анон

Re: Марвелотред

Ему еще Эрскин втирал, чтобы он оставался хорошим человеком прежде, чем солдатом. Ну вот он и ориентируется на свое понятие, кто такой хороший человек.

Как ты прав, анончик. Понятие нормы сильно меняется в зависимости от времени и целей. Иногда нормой считается сжигание евреев и русских в печах, и рабы из Восточной Европы в хозяйстве, а до этого белых рабов из Ирландии, про негров я даже не говорю, в другое время - гуманитарные бомбардировки отдельных диктаторов, другие диктаторы - хорошие, им надо продавать оружие. Стив правильно не доверяет всему этому Мировому сообществу, которое тут видит террористов в Ираке, тут не видит тех же самых в Сирии, и у которого мораль зависит от выгоды. Так что у Стива единственный компас, которому он доверяет - своя мораль. Тони своему компасу не доверяет, так что предпочитает полагаться на внешний. Вот и вся суть конфликта, как мне кажется. Нет тут правой стороны.

Анон

Re: Марвелотред

Ему еще Эрскин втирал, чтобы он оставался хорошим человеком прежде, чем солдатом. Ну вот он и ориентируется на свое понятие, кто такой хороший человек.

Как ты прав, анончик. Понятие нормы сильно меняется в зависимости от времени и целей. Иногда нормой считается сжигание евреев и русских в печах, и рабы из Восточной Европы в хозяйстве, а до этого белых рабов из Ирландии, про негров я даже не говорю, в другое время - гуманитарные бомбардировки отдельных диктаторов, другие диктаторы - хорошие, им надо продавать оружие. Стив правильно не доверяет всему этому Мировому сообществу, которое тут видит террористов в Ираке, тут не видит тех же самых в Сирии, и у которого мораль зависит от выгоды. Так что у Стива единственный компас, которому он доверяет - своя мораль. Тони своему компасу не доверяет, так что предпочитает полагаться на внешний. Вот и вся суть конфликта, как мне кажется. Нет тут правой стороны.

Два чая этому анону! 

Анон

Re: Марвелотред

Не пошел бы никто за ним - Кэп бы пошел один, а не стал бы тираническими методами заставлять свою тим выступать на его стороне.

Зыс.

Так что у Стива единственный компас, которому он доверяет - своя мораль. Тони своему компасу не доверяет, так что предпочитает полагаться на внешний. Вот и вся суть конфликта, как мне кажется. Нет тут правой стороны.

Зыс-2.

Анон

Re: Марвелотред

Так что у Стива единственный компас, которому он доверяет - своя мораль. Тони своему компасу не доверяет, так что предпочитает полагаться на внешний. Вот и вся суть конфликта, как мне кажется. Нет тут правой стороны.

Ну как-то так, анон.
Только я бы сказал - Тони в своем разуверился после Альтрона. Его сильно подвел его компас, Тони чувствовал себя виноватым и нуждался во внешнем. Наверное, временно. Потому что до Альтрона Тони открыто слал к хуям правительство и верил только своему компасу.
В целом, не смотря на проебы, моральные компасы Тони и Стива всяко надежнее компасов правительства, на мой взгляд. Тони, опять же, хоть и проебался, но на самом деле и абсолютно искренне хочет защищать Землю и делать жизнь лучше, а в столь же чистые намерения правительства я чет не верю.

Анон

Re: Марвелотред

Только я бы сказал - Тони в своем разуверился после Альтрона.

Да. Это соглашение свалилось в неудачный для Тони момент.

В целом, не смотря на проебы, моральные компасы Тони и Стива всяко надежнее компасов правительства, на мой взгляд.

Тоже так считаю.

Анон

Re: Марвелотред

Это соглашение свалилось в неудачный для Тони момент.

Да.
И оно вообще Заковианское, а не Лагосское там или какое. Заковию использовали как предлог и повод пропихнуть то, что в другое время хотелось, но не моглось.
Мнекаж, они просто поймали окно, когда Тони мог согласиться. До Заковии или сильно после, чтобы он восстановил веру в свой моральный компас - ой, вряд ли бы.
Есличо, я про МСЮ только и МСЮ-характер, знаю, что в комиксах было дохрена всего и так, и сяк, и вот так.

Анон

Re: Марвелотред

Мнекаж, они просто поймали окно, когда Тони мог согласиться.

То ли повезло, то ли специально ловили.

Есличо, я про МСЮ только и МСЮ-характер, знаю, что в комиксах было дохрена всего и так, и сяк, и вот так.

А я только МСЮ и знаю.

Анон

Re: Марвелотред

Так что у Стива единственный компас, которому он доверяет - своя мораль. Тони своему компасу не доверяет, так что предпочитает полагаться на внешний. Вот и вся суть конфликта, как мне кажется. Нет тут правой стороны.

Ну как-то так, анон.
Только я бы сказал - Тони в своем разуверился после Альтрона. Его сильно подвел его компас, Тони чувствовал себя виноватым и нуждался во внешнем. Наверное, временно. Потому что до Альтрона Тони открыто слал к хуям правительство и верил только своему компасу.
В целом, не смотря на проебы, моральные компасы Тони и Стива всяко надежнее компасов правительства, на мой взгляд. Тони, опять же, хоть и проебался, но на самом деле и абсолютно искренне хочет защищать Землю и делать жизнь лучше, а в столь же чистые намерения правительства я чет не верю.

Вот и примирились стороны *облегченно вздыхает*   Мэйк лав, нот вар. Нет, сначала уебать Таноса, потом мэйк лав.

Анон

Re: Марвелотред

Нет, сначала уебать Таноса, потом мэйк лав.

...если будет, с кем 

Анон

Re: Марвелотред

Тони своему компасу не доверяет, так что предпочитает полагаться на внешний

Мне всё-таки кажется, что не совсем так. Компасу он доверяет, просто по нему сильно шарахнули последствия ЭА. Так-то он Росса как раньше посылал, так и в ГВ, и ответственность на кого-то другого переложить не хочет.

А мотивация остальных вообще изумительная. Потому что её нормальной нет ни для тимСтив, ни для тимТони. Все побежали — и я побежал.

Анон

Re: Марвелотред

Мне всё-таки кажется, что не совсем так. Компасу он доверяет, просто по нему сильно шарахнули последствия ЭА.

Анон выше об этом сказал, я уже согласился. Хотя говорил о ситуации  конкретно на момент, когда им проталкивали соглашение.

Анон

Re: Марвелотред

Слушайте, а скажите мне с чего одно из главных претензий к Стиву в гражданке стало то что он якобы скрыл, что Баки убил родителей Тони? А он вообще до этой записи знал об этом? Я пересмотрела этот кусок и там кэп в ответ на вопрос Тони отвечает, что не знал что это был именно Баки, но знал что это была Гидра. Странно, что сам Старк об этом не знал, архивы же были обнародованы.
Стив, возможно, мог подозревать, кто был исполнителем, но подозревать и знать это разные вещи. Собственно убийц у Гидры и без Баки хватает. Так что он должен был сказать Старку и главно когда?

Анон

Re: Марвелотред

Вопрос - а что, остальные Мстюны поступают как-то иначе? Да там все считают свои убеждения самыми правильными - и Стив, и Тони, и Танос

Чот ты Таноса в мстители так лихо записал 

Отредактировано (2018-05-20 13:30:48)