Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 7 [7.78%])

   7.78%

2. Выйдет в ноль(голосов 10 [11.11%])

   11.11%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 26 [28.89%])

   28.89%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 15 [16.67%])

   16.67%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 21 [23.33%])

   23.33%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 11 [12.22%])

   12.22%

Всего голосов: 90

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Мне жаль тебя огорчать, но да, в МСЮ его роль - быть эталоном добродетели и морали. Его таким прописывают с первого КА и нигде от генеральной линии не отступают.

Стив хороший человек, но он не безгрешная добродетель в абсолюте. И он может ошибаться. И благими намерениями иногда не отделаешься, потому что надо смотреть на реальную ситуацию.
Вот в этой ситуации представители десятков стран не правы, один Стив прав. Ну, так может быть, наверное, но это в фильме странно показано.

Анон

Re: Марвелотред

Тогда, прости, нахрена он вообще нужен?

Для создания системы координации с властями и местными силовыми структурами/мчс/скорой в ситуациях, когда это в принципе возможно? Ну, раз карательной функции Акт либо не несет, либо уже не несет?

Мстители в принципе занимаются ситуациями пиздеца, они по сути своей не спасатели котят

Честно говоря, лучше б они в Лагосе котят спасали.

Анон

Re: Марвелотред

Совершенно верно. И в том, что команды нет, виноват Акт, а также люди, которые его так настырно пропихивали

А после Альтрона когда все разбежались - это оказывается Акт виноват? Воу.
Мстители дважды собирались по случаю, а дальше каждый занимался своими делами в своей компании.

Отредактировано (2018-05-16 13:42:25)

Анон

Re: Марвелотред

Под сериальный (и заодно мультсериальный) Марвел лучше бы отдельный тред. Здесь фаны Дардевила, Джессики и прочих просто затеряются среди гражданко-срачей, как Человек-Муравей в самом минирежиме.

Анон

Re: Марвелотред

Там показали здоровенную пачку бумаги, которая типа есть Акт. И ага, мы прямо должны поверить, что Стив его прочёл за пару минут.

Нам показали в кадре, что он его читает - да, это определенная условность, потому что нет возможности в фильм впихнуть сцену подробного разбора с карандашиком в руках. Но в рамках супергеройского кино условность вполне допустимая.

Анон

Re: Марвелотред

Ну, так может быть, наверное, но это в фильме странно показано.

ФИЛЬМ ВООБЩЕ СТРАННЫЙ
Господи. Я вот не люблю Гражданку, но очень люблю Стива, и мне сделали больно тем, какую хуйню сняли вместо сольника, но при этом Стив все равно прав там. Он не поступает никак против своих принципов и морали. Если внимательно посмотреть предыдущие сольники и не думать жопой это внезапно становится очевидно.

И да, будь на месте Баки кто-нибудь другой, тот же Тони, он бы не остался в стороне, (может, не с такой степенью эмоциональной вовлеченности и не бросался бы голыми руками на вертолеты), пытался восстановить справедливость. Вы вообще знаете, кто такой Стив Роджерс, не? Он как бы не может стоять в сторонке и шаркать ножкой, когда человека, не виновного в чем-то, обвиняют и пытаются сделать козлом отпущения. Но тут еще наложилось на то, что это Баки, да.

Отредактировано (2018-05-16 13:49:10)

Анон

Re: Марвелотред

А должен был поднять руки и: ребята, давайте жить дружно, вы только по почкам не бейте, щас мы быстренько все вам объясним?

Нет, конечно. Надо творить что хочешь, плевать на законы, а потом возмущаться, что тебя международным преступником объявили.

Анон

Re: Марвелотред

Мне жаль тебя огорчать, но да, в МСЮ его роль - быть эталоном добродетели и морали. Его таким прописывают с первого КА и нигде от генеральной линии не отступают.

Нуууу... кагбэ да 

Ну,  раз так, значит по фильмам и безусловной правоте Стива выходит, что убивать случайных людей ради своих хотелок - морально и правильно.

Анон

Re: Марвелотред

В Гражданке Земо красавчик, так отлично всех стравил, и Тони подставил под Стива и Баки. Прямо рассчитал, что Тони точно рванет от темы смерти родителей, и будет пиздить всех.

Анон

Re: Марвелотред

А вы еще спрашивали, почему жопы пылают два года 

Анон

Re: Марвелотред

при этом Стив все равно прав там. Он не поступает никак против своих принципов и морали.

Он прав со своей точки зрения. И да, не идёт против своих принципов. Но это не значит, что он прав во всём.

Анон

Re: Марвелотред

Он прав со своей точки зрения. И да, не идёт против своих принципов. Но это не значит, что он прав во всём.

Но это и не значит, что он эгоцентричное мудло и заслужил тот хейт, который на него выливают в фандоме. 

Анон

Re: Марвелотред

А вы еще спрашивали, почему жопы пылают два года 

Потому что Стив предпочел защищать жопу Баки, а не пойти обниматься с грустной жопой Тони.

Анон

Re: Марвелотред

Ну,  раз так, значит по фильмам и безусловной правоте Стива выходит, что убивать случайных людей ради своих хотелок - морально и правильно.

А можно подробный перечень "хотелок"? 
Только не начинай про жопу Баки - не было в фильме жопы, а был а) друг, б) человек, которого несправедливо обвинили в том, что он не совершал. Ни то, ни другое не попадает под определение "хотелка".

Анон

Re: Марвелотред

убивать случайных людей

Я что-то вспомнил осень 15-го и миллионы младенцев, убитых лично Стивом во время драки за жопу Баки во время погони. Или как там говорили? Ну вы поняли суть.

Анон

Re: Марвелотред

Потому что Стив предпочел защищать жопу Баки, а не пойти обниматься с грустной жопой Тони.

Воистину!

Анон

Re: Марвелотред

Но это не значит, что он прав во всём

В рамках МСЮ он прав.
Не забывай, это супергеройское кино, а не психологическая драма. В нем очень велика доля условности, а персонажи - скорее функции, а не достоверные характеры. Функция Тони - показывать нам мятущегося гения. Функция Беннера - демонстрировать двойственность природы человека. А функция Стива - быти носителем морали, да.

Анон

Re: Марвелотред

Функция Тони - показывать нам мятущегося гения. Функция Беннера - демонстрировать двойственность природы человека. А функция Стива - быти носителем морали, да.

А функция Баки быть жопой, ради которой Капитан Америка похерил всех старых дружков.

Анон

Re: Марвелотред

Но это и не значит, что он эгоцентричное мудло и заслужил тот хейт, который на него выливают в фандоме. 

Да я ж и не спорю. Я лично вообще к хейту персонажей равнодушна.
Но сказать "персонаж прав, потому что прав" как-то не тянет на аргумент.
И да, сняли фильм, в котором нет здравого смысла и логики, впихнули туда этот Договор, как пятое колесо в телеге, а мы тут которую страницу успокоиться не можем 

Анон

Re: Марвелотред

А Вижен признал Акт хорошим, годным.

Вижен регулярно проебывается с человеческой психологией и особенностями взаимодействия. У него мозги андроида, он строит связи, как строила бы машина. Так что его одобрение - скорее аргумент против Акта, чем за.

При чём тут психология и взаимодействие, у нас разве на них законы основаны?

Анон

Re: Марвелотред

А можно подробный перечень "хотелок"?

Анончик, во-первых, в треде больше одного анона, так что жопы оставить при себе.
Во-вторых, ради своей хотелки Стив устраивает погони среди мирных жителей в Бухаресте, и взрыв в Лагосе - его косяк, потому что он со своей высокоморальной колокольни лучше всех знает, как захватывать террористов. Ну и что, что люди погибли.
В-третьих, он обменивает жизнь Вижена на жизни вакандийцев.

Анон

Re: Марвелотред

И да, сняли фильм, в котором нет здравого смысла и логики, впихнули туда этот Договор, как пятое колесо в телеге, а мы тут которую страницу успокоиться не можем 

Вот тут согласен всецело. 

Анон

Re: Марвелотред

Для создания системы координации с властями и местными силовыми структурами/мчс/скорой в ситуациях, когда это в принципе возможно? Ну, раз карательной функции Акт либо не несет, либо уже не несет?

Помнится, в первых Мстителях лично Стив прекрасно координировался с местными силовыми структурами без всякого Акта. И если в Акте все так няшной и белопушисто, Стив вряд ли был бы против. Да, я все еще ему верю

Анон

Re: Марвелотред

Вижен регулярно проебывается с человеческой психологией и особенностями взаимодействия. У него мозги андроида, он строит связи, как строила бы машина.

Какое отношение человеческая психология имеет к юриспруденции?

Анон

Re: Марвелотред

устраивает погони среди мирных жителей в Бухаресте, и взрыв в Лагосе

А церковь тоже он?..

он обменивает жизнь Вижена на жизни вакандийцев

А тут в чем была его хотелка?.. Он такой "хочу смеяться пять минут и чтобы 150 вакандийцев померли от собак-ебак ради жизни тостера ебаного".