Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

то есть, уничтожить пол вселенной одним щелчком рейтинг фильма позволяет.

В общем, да. Распыление - это не графичные кровь-кишки, рейтинг позволяет. В ГВ итак жестко и графично, то же падение Роуди, куда еще? Они бы не потянули на нужный рейтинг при добавлении графичности.

зачем добавлять кровь-кишки и графичность?
Гражданка это про столкновение менталитетов про конфликт характеров и методов. Про то, что герои в вопросе контроля над героями заняли разные стороны.
А не про то, что все перессорились до мордобоя в аэропорту, потому что Стив пошёл спасать друга

Анон

Re: Марвелотред

Тогда они не очень умные.

Чапек, ты?

Анон

Re: Марвелотред

ты правда не понимаешь, в чем разница между плохими поступками злодея и плохими поступками положительных персонажей?

если героям нельзя совершать плохие поступки и ошибаться, то герой становится плоским и однобоким. За ним становится смотреть неинтересно, что и доказывает последние фильмы/сериалы марвел, которые обвиняют в пресности абсолютно всех героев.
Почему-то ориджин Таноса все восхваляли, какой глубокий персонаж, какая проработка характера. Все хвалили эту неоднозначность и восхищались, что у марвел хватило яиц это показать
И мерч хорошо продавался
А с героями так почему-то нельзя. И итоге имеем тот результат, который имеем.
Хотя ещё один фильм назад в Эре Альтрона сценаристам ничего не помешало повесить на Старка такой неоднозначный поступок, как создание Альтрона

Анон

Re: Марвелотред

Собсна, у меня тот же вопрос был в КА:ЗС, почему других мстителей не завезли. Хотя бы Клинта, который тоже штатный агент ЩИТа

ЗС вообще без последствий обощелся. Стив грохнул Щит, вытащил свет божий Гидру, разнес пол Нью-Йорка, взорвал все хелики, раскрыл международный заговор, стал вне закона и подался в бега. Следующий фильмы - все забыто. Хотя опять же, если нужна была разъединенная команда на момент вторжения Таноса - то вот она, без драчки и ссоры, Тони с одной стороны, на него вешают собак на мстителей и художества Стива, Стив хз где, за Тони бдит Росс, за Стивом бегает Гидра и тут Танос, полмира, включая бактерий, в труху.

Анон

Re: Марвелотред

Гражданка это про столкновение менталитетов про конфликт характеров и методов.

Для чего пришлось ломать характеры, причём не только Старка. Пима ладно хоть как скрулла потом раскрыли, а вот Ричардса просто лицемерным мудаком сделали.

Анон

Re: Марвелотред

Было бы странно Россу для кино показывать другие миссии, сразу бы возникли вопросы - а какие??

Придумали бы. Если они у команды, конечно, были. Те самые арагорновы штаны. А то получается, что Мстителей который срочно нужно поставить на контроль, хотя они создавались именно как бесконтрольные, и преступлений ровно три штуки. Из них реально можно возмущаться только действиями Халка в Йоханнесбурге, а Нью-Йорк Мстители вообще-то спасли, а правительство хотело бомбу сбросить. Выглядит не как условность, а как нелепость.

Анон

Re: Марвелотред

По замыслу режа, у Стива должна была быть только война и его команда

что более чем логично в рамках отдельного фильма, где дофига событий и проблем, возиться еще и с бакиными проблемами было бы просто некогда
ну т.е. я тоже помню, как бакилаверы в простоте записали Баки в Мстители и ожидали, что в ЭА он будет главной звездой, ну так что ж, любовь штука нелогичная

Анон

Re: Марвелотред

ну т.е. я тоже помню, как бакилаверы в простоте записали Баки в Мстители и ожидали, что в ЭА он будет главной звездой, ну так что ж, любовь штука нелогичная

А бросить все и уйти без шапки в ночь холодную из-за Баки - это очень логично Аа, хотя потом Стив также ушел к Пегги. Экая он королева драмы.
Я ни разу не бакилавер, но подводки все ж должны быть, а не срываться внезапно, как Тони из-за тетки переходе, хотя он тогда уже даже не мститель

Анон

Re: Марвелотред

ЗС вообще без последствий обощелся. Стив грохнул Щит, вытащил свет божий Гидру, разнес пол Нью-Йорка, взорвал все хелики, раскрыл международный заговор, стал вне закона и подался в бега. Следующий фильмы - все забыто.

тащемта разрушения Трискелиона Мстителям Тосс тоже предъявлял, не только Нью-Йорк и Соковию

Анон

Re: Марвелотред

А бросить все и уйти без шапки в ночь холодную из-за Баки - это очень логично

анон, с 2016 прошло уже дохрена лет и мне уже давно лениво доказывать, что это было не ради Баки, максимум из-за, потому что Баки потом сдали в теплые руки и благополучно забыли 

п.с. но ты продолжай говорить, что не бакилавер 

Отредактировано (2023-11-03 13:52:32)

Анон

Re: Марвелотред

анон, с 2016 прошло уже дохрена лет и мне уже давно лениво доказывать, что это было не ради Баки, максимум из-за, потому что Баки потом сдали в теплые руки и благополучно забыли 

Я тот анон, что говорил что ГВ, и следующие фильмы, дергают за эмоции, а на последовательность положили.

п.с. но ты продолжай говорить, что не бакилавер 

Ты не поверишь, но таки нет. Хотя мне все еще жалко, что такой потенциал трагического героя просто скипнули разрешив его внутренний конфликт роялем за кадром. Минус один интересный персонаж за приключениями которого было бы не скучно наблюдать

Анон

Re: Марвелотред

стал вне закона и подался в бега

Так это ж как раз после гражданки? В ЗС его объявила вне закона Гидра, он расскрыл Гидру, развалил ее, и снова стал героем, ткскзт вернулся в строй?
Ну, я так себе это объяснила

Анон

Re: Марвелотред

если героям нельзя совершать плохие поступки и ошибаться, то герой становится плоским и однобоким.

между совершением ошибок и неоднозначностью и тем, что творят комиксные герои - есть большая разница. Чтобы МСЮ-герои могли делать то же, что комиксные, их надо было с первых фильмов прописывать другими.

Почему-то ориджин Таноса все восхваляли, какой глубокий персонаж, какая проработка характера.

он злодей. Да, злодеи отличаются от героев, в том числе и тем, что им можно и нельзя. С добрым утром.

Анон

Re: Марвелотред

прочитал дискуссию за три дня. вот что и следовало доказать. анонам интересна фаза с Мстителями, и не интересна новая. лично анон вообще захейтил Марвел за слитый ЭГ и как в хуй во лбу ненужных вечных-хуечных.

Анон

Re: Марвелотред

Чтобы МСЮ-герои могли делать то же, что комиксные, их надо было с первых фильмов прописывать другими.

Тони-алкоголик
Но вообще-то аноны и я, про размах, который был бы возможен будь в мсю больше народу, а не камерная команда, да хоть бы через Агенты Щита вводились и прочие параллельные сериалы, что как бы теперь, а не тогда, а не про свиноебства.

Анон

Re: Марвелотред

как Тони из-за тетки переходе, хотя он тогда уже даже не мститель

Кстати это как раз была отсылка к комиксам хд
Там изначально Тони был против регистрации, а потом был огромный взрыв в школе, который вообще-то устроили злодеи, но там были юнные суперы, которые не рассчитали свои силы и не остановили и на них повесили всех собак (точнее, на единственного выжившего), и там Тони тоже ловила тетка, у которой в той школе погиб сын, и он тут же переметнулся на "за регистрацию"

Анон

Re: Марвелотред

Кстати это как раз была отсылка к комиксам хд

Я знаю . Если смотреть на ГВ не как на большую отсылку к комиксам - то она еще хуже

Анон

Re: Марвелотред

между совершением ошибок и неоднозначностью и тем, что творят комиксные герои - есть большая разница. Чтобы МСЮ-герои могли делать то же, что комиксные, их надо было с первых фильмов прописывать другими.

о, господи! то один анон доказывает, что фильм в принципе нельзя снять точно, как в комиксах
то другой анон пишет, что герои могут поступать либо так беззубо как в фильме либо только так жестоко, как в комиксах
Будто середины быть не может. Будто нельзя адаптировать историю, чтоб она смотрелась драматично, последовательно  и логично, а не так, будто её писали левой ногой, вставляя события с потолка

Анон

Re: Марвелотред

тащемта разрушения Трискелиона Мстителям Тосс тоже предъявлял, не только Нью-Йорк и Соковию

кстати, вопрос почему
Стив тогда действовал, как агент на зарплате Щита, как и Наташа. Почему претензии ко Мстителям

Анон

Re: Марвелотред

а не так, будто её писали левой ногой, вставляя события с потолка

Но ее так и писали Гражданка же частично уже снята была, и декорации с локациями были готовы. И это еще повезло, что они тогда фанатов не троллили как в ЭГ

Анон

Re: Марвелотред

Почему претензии ко Мстителям

Потому, что это тоже отсылка к комиксам

Анон

Re: Марвелотред

он злодей. Да, злодеи отличаются от героев, в том числе и тем, что им можно и нельзя. С добрым утром.

С добрым
а в первых фильмах героям такое было можно...

Анон

Re: Марвелотред

а в первых фильмах героям такое было можно...

а они не при Диснее сняты

Анон

Re: Марвелотред

как Тони из-за тетки переходе, хотя он тогда уже даже не мститель

Кстати это как раз была отсылка к комиксам хд
Там изначально Тони был против регистрации, а потом был огромный взрыв в школе, который вообще-то устроили злодеи, но там были юнные суперы, которые не рассчитали свои силы и не остановили и на них повесили всех собак (точнее, на единственного выжившего), и там Тони тоже ловила тетка, у которой в той школе погиб сын, и он тут же переметнулся на "за регистрацию"

вот-вот, просто вставить сцены из комиксов ради отссылки это они могут
а добавить комиксные сцены ради связности сюжета и логики поступков это у них лапки

в фильме ни команды детей-супергероев, ни взрыва в школе, ни Тони, который (если мне не изменяет склероз) этих детей курировал
но тётку с сыном мы добавим и напишем реакцию для Тони, как в комиксах

Анон

Re: Марвелотред

Но ее так и писали 

да! но аноны почему-то не перестают доказывать, что это очень умный план с мастерски продуманным сюжетом. И лучше это снять было никак нельзя