Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

В общем, ВВ наверное единственный проект Марвел из последних, который мне прям реально зашёл

мне он конечно не очень зашел по ряду причин, но на общем фоне новых работ смотрится очень хорошо)

Анон

Re: Марвелотред

Кстати, у hishe которые тут присылали много прикольных мультиков-разборов по Марвел, прям по всем фильмам

я люблю их и киногрехи посматривать, но они только на whatif начали по-настоящему придираться) во многом Марвелу ради фанатского фанатства прощалось многое + никто от них звезд с неба не ждал, пока они сами не начали отращивать бороду

Анон

Re: Марвелотред

Ну hishe и не задумывались как придирчивые разборки кмк)) типа, даже если сравнить с другими фандомами, они тупо альтернативные концовки придумывают, просто более логичные чем в каноне хдд
(Или ты это про киногрехи?)

Анон

Re: Марвелотред

потому что в сериале это был не умный и интересный парень, который готов вписаться в кипиш и причинять пользу, а какой-то муторный персонаж сам не понимающий кто он что и он и зачем он и читающий лекцию в конце

И это тоже)

Анон

Re: Марвелотред

(Или ты это про киногрехи?)

про киногрехи больше) hishe  как раз хорошо стебут всех, как по мне, остроумно и с любовью)
А у киногрехов регулярно по любви перебор как по мне, если им фильм понравился))) я люблю чтобы во все тропы потыкали, даже у любимых фильмов (возможно особенно у любимых фильмов)

Анон

Re: Марвелотред

О, ясно))

Анон

Re: Марвелотред

А тут тройку крутых персов убрали (не, я понимаю, Дауни и Эванс сами ушли, студия тут не при чем), и сразу ввелу туеву хучу новых. Все эти проекты, мисс Марвел, женщина Халк, четверка, вечные, рыцарь, Шанг Чи, железное сердце... Кейт хотя бы в паре с Бартоном вводят, а остальные... Типа смотришь на них и думаешь — кто вы такие вообще, откуда вы взялись, где вас раньше носило?
Если бы их ввели хотя бы на пару лет раньше, кмк они бы лучше выстрелили.

Мне кажется, они пытаются сделать ребут. Начать заново, как в первой фазе, с представления новых героев, которые потом соберутся в команду.
А старых героев юзают больше для привлечения внимания.

Хотя мне тоже не нравится, как они пытаются возвысить новых героев за счёт пинания старых. И вообще вся эта концепция -  этот замена для одного, а тот для другого, мне глубоко не приятна. Даже если оно на уровне шутки

Анон

Re: Марвелотред

Мне кажется, они пытаются сделать ребут

ну да, софт-ребут без ребута.

▼Скрытый текст⬍

Но как бы, кмк, сделали бы, не трогая старых персов - это одно. Но надо же поубивать Тони, поржать над Таносом, показать что кэп был недостаточно кэп, Тони и Брюс недостаточно умны, а Локи ахахах получил по яйкам ахахах.
Типа Паука же они ввели более-менее нормально (хотя как-то быстро слили изначально хорошую задумку про более мелкий масштаб истории) и умудрились не доказывать смотрите он лучше быстрее и умнее всех а если вам нравились предыдущие Пауки, то вы неудачники. То есть умеют, когда хотят.

И я согласен с тобой что замена это неприятно. Зачем нам новый кэп? Я бы пожил пару лет без него, с Соколом, который уже потом, после сольного сериала/фильма приходит к тому, чтобы взять щит. И это можно было бы сделать крутым моментом, новые авенгеры, ассембле, все дела. Показали бы Сокола как крутого чувака, лидера политика и борца, который вдохновил и вытянул Баки, вернул Шерон, подружился с Марией Хилл в конце-концов. Тем более у них права на иксменов, оттуда можно любых доступных воображению персонажей вытаскивать но нам зачем-то нужны новая Наташа, которую мы будем показывать в фильме старой Наташи и за её счет выезжать, новая Клинт_есса которую надо показать в фильме с Клинтом... ждем нового халка? Потому что нового, более лучшего Локи нам подогнали, попутно опустив старого на уровень табуретки.

Наверное самое любопытное, что успех Марвела был в риске. Они взяли и сделали ставку - и ставка оправдалась. А теперь, когда у них уже устойчивый успех и хороший шанс под свиом брендом продать даже ноунеймов, они боятся повторно сделать такую ставку.
У них есть на руках рецепт успеха, но они почему-то его не применяют.

Отредактировано (2021-11-01 04:41:11)

Анон

Re: Марвелотред

Пиздец вы нытики.

Анон

Re: Марвелотред

откуда по-твоему в треде 1400+ страниц взялось?

Анон

Re: Марвелотред

Мне кажется, они пытаются сделать ребут. Начать заново, как в первой фазе, с представления новых героев, которые потом соберутся в команду.

В таком случае, лучше бы реально с нуля начали. Ни новую сагу, а что-то отдельное, какую-нить другую вселенную, в которой не Халк а женщина Халк, не Наташа а Елена, ну и так далее. А истории старых персов постепенно красиво бы завершили.
Ну или не знаю, мультивселенная ж, показали бы, что это в другой вселенной есть Женщина-Халк и всякие прочие новые персы, там не Мстители а Четверка например, и ещё всякое. А потом эти вселенные где-то как-то пересекаются.

Анон

Re: Марвелотред

Но как бы, кмк, сделали бы, не трогая старых персов - это одно. Но надо же поубивать Тони, поржать над Таносом, показать что кэп был недостаточно кэп, Тони и Брюс недостаточно умны, а Локи ахахах получил по яйкам ахахах.

Вот даа

Анон

Re: Марвелотред

В таком случае, лучше бы реально с нуля начали. Ни новую сагу, а что-то отдельное, какую-нить другую вселенную, в которой не Халк а женщина Халк, не Наташа а Елена, ну и так далее.

Вот да. Тем более у них альты есть. Но они зачем-то глумятся на мощами старых

Анон

Re: Марвелотред

Кстати, в варианте, что они тупо завершают историю после ЭГ и дальше начинают новую, можно было бы не убивать Тони и не старить Стива, просто, не знаю, показать, мол, и жили они долго и счастливо, конец.
Хотя нет, в глобальном плане все таки вв и сизс нужны, они говорят о проблемах вернувшихся/выживших...
Да и у других актёров контракты ещё не закончились
Ладно, неважно

Отредактировано (2021-11-01 10:31:45)

Анон

Re: Марвелотред

они говорят о проблемах вернувшихся/выживших...

Эта проблема у них вышла довольно всрато, что в Пауке, что в СиЗС Лучше бы закончили тоталХЭ и начали новый том.

Анон

Re: Марвелотред

Пиздец вы нытики.

Не любо не читай

Анон

Re: Марвелотред

Эта проблема у них вышла довольно всрато

Тоже да
Хотя, в ВВ мне понравилось, как показали возвращение

Анон

Re: Марвелотред

Хотя нет, в глобальном плане все таки вв и сизс нужны, они говорят о проблемах вернувшихся/выживших...

Они это скомкали, бросили на пол и стыдливо запинали под шкафчик. Более просратой идеи сеттинга сложно представить. На ней столько можно было, столько!!!  Разные судьбы, локальные катаклизмы и взаимодействие с ними, постапок и то как человечество справляется с выходом из него.

Но в итоге мы имеем вылизанную красивенькую Европку в Пауке и СиЗС и плакатные "проблемы негров", выполненные с топорностью Пионерской правды образца 1985 года.

Правильно заметил анон выше - халтура и конъюктура

Отредактировано (2021-11-01 12:23:15)

Анон

Re: Марвелотред

Ни новую сагу, а что-то отдельное, какую-нить другую вселенную, в которой не Халк а женщина Халк, не Наташа а Елена, ну и так далее.

Ну в комиксах-то эти персонажи нормально внутри одной вселенной умещаются  Да, сравнивать кино и комиксы нельзя, потому что комиксы с тысячекратно меньшими затратами позволяют впихивать на одну страницу Халка и Ши-Халка, но блин, Дисней, вот у вас огромная основа, огромное множество историй в комиксах - берите и вдохновляйтесь нормально ими, но нет, блин(((

Анон

Re: Марвелотред

Повторяют формулу успеха механически, просто увеличив количество ингредиентов. Правило сиквелов.

Анон

Re: Марвелотред

Повторяют формулу успеха механически,

тогда бы делали чистые, несвязные сольники. Формула успеха была именно в том что выпустили несколько не связанных между собой и очень самостоятельных фильмов, а потом уже свели полюбившихся персов. Из позднего те же Паук, Человек-Муравей и Стрендж. Такие фильмы которые легко можно смотреть без контекста и в то же время по элементам оказывается что это та же вселенная.
Скажем, можно было бы увести Елену из Вдовы на задний план сильнее и дать нормально развернуться Наташе, а потом отдельнй фильм про Елену фигануть. А тут решили двух зайцев одним ударом)

Анон

Re: Марвелотред

тогда бы делали чистые, несвязные сольники.

Они повторяют формулу фазы.

Анон

Re: Марвелотред

Скажем, можно было бы увести Елену из Вдовы на задний план сильнее и дать нормально развернуться Наташе, а потом отдельнй фильм про Елену фигануть.

Ладно, Елена ещё не сильно мешала
другое дело, что если бы это был третий сольник Наташи, с выводом Елены на передний план, а в первых двух её не было/она была сильно на заднем плане...
В ВВ как ввели Рэмбо мне даже понравилось, она не перетягивала на себя одеяло с одной стороны, и с другой показалась мне достаточно интересным персонажем, чтобы следить за ней, если её историю продолжат.
Не, вообще, второстепенные персы в сериалах мне практически везде зашли. Мёбиус там в Локи, Лемар в сизс. Даже грустно, что его убили, хотя я понимаю, что это было нужно, чтобы Уокеру снесло крышу. Вообще, и Уокера и Лемера довольно тупо слили. По мне так Уокер мог бы и побольше покапитанить, но нет, им же было нужно показать, что Капитан Америка это не "голубоглазый блондин", а значит голубоглазого блондина нужно превратить в посмешище и злодея

Анон

Re: Марвелотред

тогда бы делали чистые, несвязные сольники. Формула успеха была именно в том что выпустили несколько не связанных между собой и очень самостоятельных фильмов, а потом уже свели полюбившихся персов.

нет, формула успеха была в масштабном кроссовере. Мало кому были интересны отдельные истории мало кому известных героев. Многие фанаты до Мстителей сольники даже не смотрели. Сейчас выгодно снимать тимапы, они больше заходят массовому зрителю

Анон

Re: Марвелотред

Я сначала посмотрела Тора, потом мстителей ради Тора, и уже потом остальные сольники смотрела