Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [4.17%])

   4.17%

2. Выйдет в ноль(голосов 4 [8.33%])

   8.33%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 13 [27.08%])

   27.08%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 8 [16.67%])

   16.67%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [29.17%])

   29.17%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 7 [14.58%])

   14.58%

Всего голосов: 48

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

пы сы: речь все еще идет не про моральный уклад ЗС, а про позицию авторов сериала, которую, собственно они и транслировали как на экране, так и в интервью потом.

▼ Карли⬍

У авторов это считывается только с Сэмом с Карли на руках, покайтеся, ибо вы ее убили, и больше так не делайте.

При этом сама Карли и ее деятельность вызывают оч. много вопросов, так как мир там не проработан. Ну проорали авторы в четвертую стену и чо?

Отредактировано (2021-05-25 16:06:53)

Это все еще спойлеры, анон

Анон

Re: Марвелотред

▼Баки и японец⬍

я б ещё хоть как-то понял, если б Баки пришёл к Накаджиме, сказал, что убил его сына, простите-извините, зато теперь вы знаете, что с ним случилось. но нет. он сначала подружился с ним. а потом обрадовал.

Анон

Re: Марвелотред

Я так понимаю, всё же не покаяться, а отомстить Земо, но это тоже всрато, потому что Земо уже сидит в тюрячке, смысл какой его в тетрадку заносить и мстить ему? 

Думаешь у Баки один список на месть и покаяние?   А если перепутает?

Анон

Re: Марвелотред

Баки и японец

Садист

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Марвелотред

Думаешь у Баки один список на месть и покаяние?   А если перепутает?

Один, потому что там была и та тётка-сенатор, которую он карал в первой серии, и Накаджима, и прочие негодяи. Ну и Земо. Что Баки с ним делать собирался? Пробраться в берлинскую тюрьму и договориться, чтоб ему гэнг-бэнг устроили, что ли?
А если перепутает, ну упс. 

Анон

Re: Марвелотред

Лучше бы нормально над историей ЗС и его жертв и его искупления поработали, а не вот эта халтура.

Я тоже бы этого хотел, анон. И тысячи старбаксных, батонных да и дженовых фиков устами авторов орут о том что так нельзя в данном случае.

Но вот тебе цитата аффтаров сериала:
Yes. Of course Bucky will always have to be responsible for his past. But for him, his redemption is that he could take responsibility for his actions and allow himself the guilt. He allowed himself to own that and say, ‘I did that.’ and admit that he cannot always hide behind his lack of control. Each of these characters have their own lane, their own journey. Hopefully, we covered a spectrum that lets the fans and the audience feel that their own story is represented.

Анон

Re: Марвелотред

Если он это сделал, он должен за это сидеть. Если он этого не делал, он не должен себя обвинять. Не?

Анон

Re: Марвелотред

Что Баки с ним делать собирался? Пробраться в берлинскую тюрьму и договориться, чтоб ему гэнг-бэнг устроили, что ли?

Галя! 

Анон

Re: Марвелотред

сама Карли и ее деятельность вызывают оч. много вопросов, так как мир там не проработан

Ой, это отдельно огромный фейспалм. Такое впечатление что во все эти правительства и комитеты спецом каких-то показательно-тупых набрали.

Анон

Re: Марвелотред

and admit that he cannot always hide behind his lack of control.

Если тебя сломали, экспериментировали над тобой, перекроили тебе тело и психику, использовали тебя как оружие в течение 70 лет, промывали мозги, причиняли очень много боли... ты сам виноват, прими ответственность и не смей оправдываться тем, что ты собой не управлял!

Сука, как же у меня щас пукан подгорел. А я даже не Бакилавер.

Анон

Re: Марвелотред

Если он это сделал, он должен за это сидеть. Если он этого не делал, он не должен себя обвинять. Не?

говне.

Сорри, анон, мне до сих пор пичот. Там реально авторы какие-то рептилоиды отбитые.

Анон

Re: Марвелотред

Сука, как же у меня щас пукан подгорел. А я даже не Бакилавер.

У меня тоже жопа подгорела, хотя не бакилавер. Видимо, все поглажки должны собирать Карли, Сэм и Исайя 

Анон

Re: Марвелотред

Видимо, все поглажки должны собирать Карли, Сэм и Исайя

...хотя самый нормальный там это Лемар, за что и поплатился.

Анон

Re: Марвелотред

Hopefully, we covered a spectrum that lets the fans and the audience feel that their own story is represented.

Понятно, свалили в один список все, что в голову пришло и на этом посчитали, что все правильно сделали. Чтоб они провалились со следующим фильмом У них интересный персонаж, с долгим, хорошим конфликтом, внутренним и внешним, а они его просрали

Один, потому что там была и та тётка-сенатор, которую он карал в первой серии, и Накаджима, и прочие негодяи. Ну и Земо. Что Баки с ним делать собирался? Пробраться в берлинскую тюрьму и договориться, чтоб ему гэнг-бэнг устроили, что ли?

Или Накаджима тоже злодей, и все действия Баки такая хитрая и жестокая мстя

Анон

Re: Марвелотред

Там реально авторы какие-то рептилоиды отбитые.

Нет, почему же, все предельно логично. Персонажу нужна редемпшен-арка, потому что больше ничего сценаристы из себя вымучить не могут, поэтому он виноват во всем, что делал в невменозе. Но при этом посадить в тюрьму его такого виноватого нельзя, потому что как же экшон? Пусть ходит на свободе и обильно кается.
Странно, что Земо сидит, при таких раскладах. А что, был невменяем, состояние аффекта после гибели семьи, пусть на свободе живет под голубыми небесами и ходит к психологу, в церковь и до родственников жертв доебываться.

Анон

Re: Марвелотред

до родственников жертв доебываться

Только вакандские дамочки совсем не шарят в этих ваших искуплениях, они его быстренько под белы рученьки и ага.

Анон

Re: Марвелотред

алсо, кто понял, какая позиция у героев сериала по поводу ЗС? Баки виноват в деяниях ЗС или нет? я так и не понял, как в сериале к этому относятся.

▼Скрытый текст⬍

как я понял, Баки не виноват, но комплекс вины есть, поэтому надо извиняться. Хотя это тупо. И тупо приставать к старику с правдой, мог бы сказать что нашел документы и узнал что убила его Гидра за то-то и то-то, не обязательно говорить что это он, потому что это эгоистично и жестоко.

Анон

Re: Марвелотред

вакандские дамочки

Я с одной стороны понимаю, почему ты похоронил ТЧаллу, но с другой, нам про него официально ничего не говорили 

Анон

Re: Марвелотред

Странно, что Земо сидит, при таких раскладах. А что, был невменяем, состояние аффекта после гибели семьи, пусть на свободе живет под голубыми небесами и ходит к психологу, в церковь и до родственников жертв доебываться.

А это ещё один выверт логики марвеловской морали. Земо взорвал ООН? Земо в тюрьму.

▼Карли⬍

Карли взорвала склад с живыми людями? Карли надо вынести на ручках и зопретить называть её террористкой, потому что она ради благих целей убивала.

Так и с Баки. Он никак не нёс ответственности за действия ЗС, но почему-то должен каяться и извиняться. Но меня вообще выбесила эта арка. Выбесило то, как показали психотерапию, выбесило то, что все считают, что он виноват. Выбесили смехуёчки. Да всё бля выбесило. 

Убираем спойлеры под кат

Анон

Re: Марвелотред

Пусть ходит на свободе и обильно кается.

Я ничего не имею против, не он первый. Но они, бляди, этого не показали, ходи, кайся, искупай, словом, делом, получай по зубам за прошлое, убегай от прошлого, пусть прошлое тебя догонит, жалей что ничего не можешь изменить, живи дальше. А вместо этого Баки ноет за щит, а потом забыл. И типа все, перелистнули страницу.

Отредактировано (2021-05-25 16:26:37)

Анон

Re: Марвелотред

Персонажу нужна редемпшен-арка, потому что больше ничего сценаристы из себя вымучить не могут

Самое смешное, что тут очень легко повернуть в сторону "хочу вернуть себе контроль над своей жизнью". Не нужно ничего дополнительно придумывать, вот оно всё, уже есть в истории.
Он не должен каяться, но, как жертвы нападений и насилия, должен вернуть себе контроль. И сюда можно впихивать хоть работу с психологом, хоть задания военные, хоть что.

Анон

Re: Марвелотред

Я с одной стороны понимаю, почему ты похоронил ТЧаллу

Ну не будет же он собственной персоной галопом по европам за Баки и Зёмой бегать? У него служба внешней разведки для этого имеется. В лице этих самых дамочек, разгуливающих по Риге (или Вильнюсу?) с копьями.

Анон

Re: Марвелотред

Он никак не нёс ответственности за действия ЗС, но почему-то должен каяться и извиняться.

Вот она, неуловимая разница между словами "обвинять" и "виноватить"...

Анон

Re: Марвелотред

Он не должен каяться, но, как жертвы нападений и насилия, должен вернуть себе контроль. И сюда можно впихивать хоть работу с психологом, хоть задания военные, хоть что.

Вот да. Но нам не показали ничего толком(

Анон

Re: Марвелотред

Ну не будет же он собственной персоной галопом по европам за Баки и Зёмой бегать?

Ну тут если по аналогии с Баки, это Зёма должен к нему придти и такой - "я убил твоего батю, извини" и пометку в блокноте сделать. Ох вейт, тут он уже извинился... Тогда к остальным родственникам погибших в Ваканду. Надеюсь, загранник у Зёмы есть.