Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [4.26%])

   4.26%

2. Выйдет в ноль(голосов 4 [8.51%])

   8.51%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 13 [27.66%])

   27.66%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 7 [14.89%])

   14.89%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [29.79%])

   29.79%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 7 [14.89%])

   14.89%

Всего голосов: 47

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Кто-то реально так говорит?

А чему ты удивляешься? Это сиеминутная реакция. Из той же области, что "это лучший текст, что я читал за все время. Шедевр". Через какое-то время такое же пишут под другим текстом. Может через месяц, а может и через час 

Анон

Re: Марвелотред

а может и через час

Если на час, то понятно Но у меня ВВ и на час не тянул) А Олсен в "Соболезную" страдала лучше.

Анон

Re: Марвелотред

Я проникся ее персом и переживаниями,

ну просто представь теперь что-нибудь такое

▼Скрытый текст⬍

Например, в конце Агата обращает чары Ванды против неё и Ванда видит свой мир не идеальным, а увечным, каким она его сделала.
После Agatha all along Агата перехватывает контроль и сериал крутится вокруг неё - так как это нулевые-современность то сериал мог бы быть по типу "Хранилища 13" или "Эврики", такое типичное маленький город  с секретом. И Ванда вынуждена отыгрывать роль, пока они ищут что-нибудь ключевое для сюжета. Представь, как бы раскрыло Ванду не просто столкновение с жителями города а прямое переживание их участи! Совершенно другой коленкор же.

Или вот так - убрать Хейуорда, победить Агату и потом, когда Ванда обрела максимальную силу, стала максимально собой, обрела мир со своей семьей, но Ванда всё меньше справляется, Чары колбасит во все стороны, Ванду мечет между страшной драмой, хоррором и семейными ситкомами, и в этом безумии ей приходится принять решение - она сжимает Чары, освобождает людей, но до последнего цепляется за свою семью, пока не понимает что они не смогут выйти на улицу и будут вечно заперты... и тогда она их отпускает.

Оставить все то же самое но в конце больше уделить внимания переживаниям самой Ванды, завершению истории, внутреннему миру и волнениям - всё это можно было сделать в том же бюджете и в тех же условиях.

именно осознание того что вот это все очень легко можно было бы сделать в разы круче, при этом и текущие фанаты остались бы довольны и критики бы меньше ворчали меня коробит

Анон

Re: Марвелотред

ну просто представь теперь что-нибудь такое

А можно еще придумать как можно было совершенно по-другому снять любой из фильмов мсю и было бы наверняка в сто раз круче.

Анон

Re: Марвелотред

А можно еще придумать как можно было совершенно по-другому снять любой из фильмов мсю и было бы наверняка в сто раз круче.

Начиная с ЭА

Анон

Re: Марвелотред

А Олсен в "Соболезную" страдала лучше.

это точно, там как раз довольно хорошо все этапы горя разобраны а не просто киношное у меня драма, ой драма закончилась сама по себе (но надрыв остался конечно).

Кстати, вот в ГВ Тчалу нормально ввели, из истории не выпадает.

это да. И Земо там, несмотря на невероятное везение, как персонаж довольно цельный по крайней мере. ну в ГВ как - в каждом отдельно взятом эпизоде вроде бы своя логика есть, но когда ставишь все рядом и вспоминаешь как эти персонажи вели себя "до", то начинается диссонанс.

А вот ЭГ уже реально трещит по швам, анон крайне ржал с фраз типа "помните, он убил дорогих нам людей!" и другой картонности.

Анон

Re: Марвелотред

А можно еще придумать как можно было совершенно по-другому снять любой из фильмов мсю и было бы наверняка в сто раз круче.

ну да, можно, а кто запрещает? просто ГВ, ЭА, ВБ уже обсосали тыщу раз а ВВ ещё нет.

Отредактировано (2021-03-13 15:20:18)

Анон

Re: Марвелотред

именно осознание того что вот это все очень легко можно было бы сделать в разы круче, при этом и текущие фанаты остались бы довольны и критики бы меньше ворчали меня коробит

Ты конечно круто описал, но что уж имеем, а совершенству нет предела

Анон

Re: Марвелотред

ну да, можно, а кто запрещает? просто ГВ, ЭА, ВБ уже обсосали тыщу раз а ВВ ещё нет.

Я к тому, что по следам уже снятого всегда оказывается, что сюжет можно бы было подзавыкрутить как-то еще похитровыебаннее, дожать эмоции там, довести сюжет до логического конца, что ж сценаристы проебались и не сделали очевидного? Эта песня будет вечной и выдавать ее за откровения - это что-то из признаков неофита. Или необучаемого, тут уже от времени, проведенного в мультифандоме, зависит.

Анон

Re: Марвелотред

Ты конечно круто описал, но что уж имеем, а совершенству нет предела

это все очень легко мог бы полечить норм сценарист или сценарный доктор, но последние пару-тройку лет все на них забили и выпускают контент по принципу ну и так же купят! Вот это анона и расстраивает, Марвел в этой тенденции один из лидеров.

Тут не нужно особых мозгов, нужно просто чтоб продюсеры подумали что им важно чтобы вышло качественно и наняли дополнительного человека чтобы за этим отследил. Но продюсеры решили этого не делать.

Анон

Re: Марвелотред

Я к тому, что по следам уже снятого всегда оказывается, что сюжет можно бы было подзавыкрутить как-то еще похитровыебаннее, дожать эмоции там, довести сюжет до логического конца, что ж сценаристы проебались и не сделали очевидного? Эта песня будет вечной и выдавать ее за откровения - это что-то из признаков неофита.

и что ты предлагаешь?) Не обсуждать сериалы и фильмы? Так зачем мы тут сидим тогад

Анон

Re: Марвелотред

Вот это анона и расстраивает, Марвел в этой тенденции один из лидеров.

Дисней в целом скорее.

Анон

Re: Марвелотред

и что ты предлагаешь?)

Предлагаю не выдавать имху за объективную истину и не вещать с табуреточки о том, что нонеча не то, что давеча, а при Сталине у анона хуй стоял 

Анон

Re: Марвелотред

Предлагаю не выдавать имху за объективную истину и не вещать с табуреточки

ну не воспринимай её как объективную истину, и живи спокойно) Анон, если не согласен - пиши по каким пунктам не согласен, но я не понимаю претензий к тому, что кто-то посмел критиковать сериал и Марвел в неподобающем тоне. Мы все аноны, делимся мнениями, зачем вахтерить в каком виде мнения можно писать а в каком нет?

Дисней в целом скорее.

Дисней в целом да, но это уже другая история)

Анон

Re: Марвелотред

они не стремятся, а она есть. В Марвеле любой проект кроме самых первых работает на развитие КВМ иногда больше чем на персонажа, о котором речь.

Стоп-стоп. ВВ прямым текстом подавался как сериал, основанный на ране Кинга, и вот уже более камерную историю в марвеле поискать надо. Откуда вылезли все эти идеи про ГЛОБАЛЬНОСТЬ, я даже не.

Анон

Re: Марвелотред

ВВ прямым текстом подавался как сериал, основанный на ране Кинга, и вот уже более камерную историю в марвеле поискать надо.

Так с камерностью он тоже не справляется. ВВ не получается самодостаточным, а идет прологом к другим фильмам.

Анон

Re: Марвелотред

Так с камерностью он тоже не справляется. ВВ не получается самодостаточным, а идет прологом к другим фильмам.

Он самодостаточный в плане развития Ванды и того, как она переживает горе. если тебе это не интересно, тогда наверное может показаться, что смысл только в зацепках к другим фильмам... но это явно не было основной целью, пэтому меня удивляет, что анонам ращвития вселенной недодали.

Анон

Re: Марвелотред

Он самодостаточный в плане развития Ванды и того, как она переживает горе

Но развитие скомканное, три серии они занимаются ничем, потом появляется какая-то жизнь, потом скомкано, прошлое и горе она отпустила вообще на раз два, особенно близнецов. Сильнее всего из всего сериала запоминается Агата и фраза про страдание, но последняя благодаря недоумению Вот если бы сериал был не Ванда и Вижна, а про Агату, то вопросов было меньше, у Агаты есть цель, развитие, кульминация и финал.

Анон

Re: Марвелотред

и вот уже более камерную историю в марвеле поискать надо. Откуда вылезли все эти идеи про ГЛОБАЛЬНОСТЬ, я даже не.

потому что сериал по факту

▼Скрытый текст⬍

- баффает Ванду
- представляет магию в каноне
- представляет даркхолд и дает завязку на потенциальный мультиверс в ДС2
- представляет Монику
- представляет Агату
- Вводит Белого Вижна вместо убитого Вижна

может это и не глобальное, но это явно "события, которые нужны для следующих фильмов, но в фильмах нет хронометража на это, поэтому запихаем в сериал".
Убрать из ВВ лишнее и будет хорошая камерная история про горе, вместо этого оно мечется от одного к другому.

Анон

Re: Марвелотред

это отчасти делалось вроде бы ради КВМ, когда те ещё надеялись на Нелюдях выехать а мутантов оставить фоксу

Но это ж прилично до создания мсю было вроде.

Анон

Re: Марвелотред

в плане развития Ванды и того, как она переживает горе

к сожалению этого отсыпали примерно на две серии и две полсерии из всего сериала, а конец скомкали. Момент создания Чар, например, был хорош, не поспоришь. Или момент когда она Чары расширила, или когда выходила с камень-лицом и обещала навалять всем, кто попытается помешать - вот если б весь сериал был именно про неё и про её горе-драму...

Анон

Re: Марвелотред

Но это ж прилично до создания мсю было вроде.

значит я попутал с другим эвентом. Но вроде no more mutants довольно новое?
Возможно с терригенами путаю. Я помню что как раз когда Марвел собирался выпускать нелюдей в комиксах пошла арка про все мутанты умерли или стали бесплодны. Это наверное терриген и нелюди были.

Анон

Re: Марвелотред

Про книжку понятно только фанатам, которых потроллили с Пьетро, и смотревшим Агентов, просто зрителю это просто книжка с магией
Вот честно, у меня ощущение, что создатели как загорелись идеей ситкомов, так на все остальное забили, и так сойдет(

Отредактировано (2021-03-13 17:20:18)

Анон

Re: Марвелотред

Но развитие скомканное, три серии они занимаются ничем, потом появляется какая-то жизнь, потом скомкано, прошлое и горе она отпустила вообще на раз два, особенно близнецов

Ну это я не знаю как надо было увидеть, что она просто отпустила близнецов на раз-два.
Впрочем я могу понять, что личная история Ванды не зашла, у всех свои вкусы. Но даже как плохая камерная история, это все еще камерная история, даже если там есть какие-то моменты из большой вселенной.

Отредактировано (2021-03-13 17:25:18)

Анон

Re: Марвелотред

так подождите, претензия, что слишком много развития КВМ в сериале или что слишком мало?