Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 2 [4.35%])

   4.35%

2. Выйдет в ноль(голосов 4 [8.7%])

   8.7%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 13 [28.26%])

   28.26%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 7 [15.22%])

   15.22%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [30.43%])

   30.43%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 6 [13.04%])

   13.04%

Всего голосов: 46

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

Здесь, конечно, хуйня не настолько лютая, но оправдания не катят, тут тоже нужно искупление какое-никакое.

Может она продолжит творить хуйню и будет новой антагонисткой.

Анон

Re: Марвелотред

▼Скрытый текст⬍

А как она осталась заколдованной, если Ванда сняла купол или это была другая магия?

Мне вот тоже интересно. Она сказала, что теперь Агата будет вечно ее соседкой. Она оставила ее в Вествью, единственно заколдованной? Но сама Ванда уже там не живет. Или потащила в с собой в горный домик?

Анон

Re: Марвелотред

Может она продолжит творить хуйню и будет новой антагонисткой.

▼Скрытый текст⬍

Судя по сцене после титров, в которой Ванда слышит голоса детей, шиза её не отпустила, но при этом сама она нехило так прокачалась 

Анон

Re: Марвелотред

Может она продолжит творить хуйню и будет новой антагонисткой.

ну строго говоря полноценной протагонисткой она ни разу не была, у Ванды все время не складывалось с хорошими делами. В конце концов она на момент появления в сериале практически террорист.
Да и канон комиксов намекает.

▼ВВ⬍

Мне вот тоже интересно. Она сказала, что теперь Агата будет вечно ее соседкой. Она оставила ее в Вествью, единственно заколдованной? Но сама Ванда уже там не живет. Или потащила в с собой в горный домик?

она не сказала "моей соседкой" она сказала просто "надоедливой соседкой", то есть изменила личность Агаты. Хотя "теперь ты живешь здесь" - это посреди улицы? Или Агата пойдет подкатывать к мистеру стояку?
анон думает, что сама магия другая, работающая без купола, а вот где физически находится Агата мне интересно. Ну то есть она абстрактный сосед или все-таки сосед Ванды и реально тусит где-то между её домиком и дачей Таноса - сложно сказать. В вествью её смысла оставлять нету, Агате там жить негде.

Но сильнее всего я охуела в момент, когда эта баба, Моника, в конце серии выдала Ванде "ОНИ НИКОГДА НЕ УЗНАЮТ ЧЕМ ТЫ ПОЖЕРТВОВАЛА РАДИ НИХ"

вот тут анон снова вспомнил чудоженщину которая тоже ныла что она ТАК МНОГИМ ПОЖЕРТВОВАЛА.
Ну у Моники просто какой-то фанатский краш на Ванду, может в этом дело.

Фактически, настоящий герой в этой истории - Агата, так как она косвенно помешала Ванде творить хуйню. А ей устроили наказание хуже тюрьмы, даже жаль ее

ну собственно да, с точки зрения да кого угодно Агата ничего плохого не сделала. Хотела стырить у Ванды магию? Не то чтобы Ванда эту магию использовала во благо. Ну правда вествью Агата бы скорее всего не освободила, а просто бросила.

Но потом опять все свели к "она натворила хуйни, из-за нее пострадали люди, но давайте ее пожалеем".

ну раньше это все-таки была не совсем её вина, с тем же взрывом у Ванды просто не хватило сил чтобы спасать всех. А в ЭА она компенсировала свое влияние тем что перешла на сторону "добра" и развалила армию Альтрона, чем и была прощена.

Но то что да, никак практически не отыграно что Ванда реально сожалеет о том что люди пострадали а не просто испугалась толпы

Отредактировано (2021-03-05 21:35:41)

Анон

Re: Марвелотред

Анону кажется что очень слабо раскрыли тему

▼Скрытый текст⬍

самих жителей Вествью. Там моменты отборной крипоты и драмы, момент когда они умоляли Ванду чтобы она выпустила ребенка из комнаты - вот это годнота. ИМХО, убрать Агату, убрать злоооо в лице Хейуорта и было бы куда годнее. Сосредоточиться на драме, может быть дать Ванде попытаться изменить купол так, чтобы он причинял только добро и потом чтобы та же Моника отразила в неё её же заклинание и заставила её увидеть то, что видят люди под её Чарами, чтобы Ванда ощутила свою вину, провалилась во флешбек и вынуждена была всё отпустить. Если бы при этом военные штурмовали ВестВью не потому что они злыыыые а потому что они вынуждены, и они дали Монике максимум времени, чтобы бескровно решить проблему - вот это было бы круто. То есть не все злые а бедная Вандочка а полноценная история про горе боль и накосячила.

Не менее интересно было бы сделать сюжет пусть даже с Агатой, Хейуордом но в конце показать что они тоже просто отыгрывали заданные Вандой роли - её пробуждение, обретение силы, воспоминаний. То есть плюс-минус такой же сериал, но в какой-то момент Ванда ото всех отбивается, всех побеждает и Агата такая нет я буду твоей наставницей и буду тебе помогать я больше не злая, а Хейуорд такой я хочу жить в твоем городе счастья! И Ванда думает, вау какие мы тут все счастливые, у нас хеппи - энд... а потом иллюзия начинает разваливаться на части и ей остается либо угробить всех людей ради своего счастья, всех жителей, либо отпустить Чары.

Но вместо этого мы заменили личную драму на уууу смотрите что будет в следующих фильмах и проговаривание сюжета с картонными злодеями. По-моему это тупо лень

Анон

Re: Марвелотред

Анону кажется что очень слабо раскрыли тему

Согласен с тобой, анон( Могло бы быть круто, а вышел пшик(((

Анон

Re: Марвелотред

Согласен с тобой, анон( Могло бы быть круто, а вышел пшик(((

да и при чем я не прошу рубилова отсылок или какого-то мега экшена, просто возьмите то что вы показали в начале сериала и развейте.
Мне честно говоря именно это больше всего не понравилось. 8 серия ещё худо бедно в канву сериала ложится, хоть диалоги и монологи там и отвратительные как по мне и режиссура тоже, но сама серия интересная и идея у неё весьма неплохая, но вот 9 серия она прям выбивается из тона сериала, из тона реальности, как она была снята до этого, и те линии, которые сам сериал начал, никуда и ни к чему не привели особо а

▼Скрытый текст⬍

Ву, Дарси и Моника были просто чтоб хоть чем-то зрителя порадовать, причем их можно было вписать более сюжетно, но Моника сделала по сути ничего, только пару раз поговорила с Вандой, Дарси подвезла Вижна и рассказала ему экспозицию а Ву... вызвал ментов? Или кого он там вызвал? Ну то есть их как-то много чтобы они были просто проходными но при этом недостаточно чтоб быть полноценными персонажами. Но я бы на них отдельно посмотрел в сериале а-ля агенты щит (можно с персонажами агентов щит даже  )

в общем 1-7 серии это один фильм, а 8-9 это отдельный фильм, и если первый подавал надежды, то второй как-то совсем никак.

Анон

Re: Марвелотред

А вообще анон грустит, сколько годнейших линеек из комиксов игнорируют. Вон, можно было бы запилить роскошный мини-сериал про Дакена. Можно было бы вытащить из параллельной вселенной Джимми Хадсона и устроить веселье с росомашичами. 1602 геймановский огнище же, для экранизации самое то.

Анон

Re: Марвелотред

Агентов Меча обещают в сериале с Локи, и может быть это будут даже Ву с Дарси. А может и не будут . Но я уже и не надеюсь, что Локи будет приличным. К Соколу и ЗС изначально скептически относилась. Что-то разочарована(

Анон

Re: Марвелотред

А вообще анон грустит, сколько годнейших линеек из комиксов игнорируют. Вон, можно было бы запилить роскошный мини-сериал про Дакена. Можно было бы вытащить из параллельной вселенной Джимми Хадсона и устроить веселье с росомашичами. 1602 геймановский огнище же, для экранизации самое то.

Да много можно сделать, а они делают какое-то средненькое не то.

Анон

Re: Марвелотред

Я с момента начала существования иксменов печалюсь что такой потенциал сериала упускают. Но теперь я смотрю как сейчас сериалы снимают и думаю не, не надо. Вот не надо. Хотя имхо Одаренных зря закрыли. Им можно было дать раскачаться и сделать свой сидаб. Честно, я б лучше местный аналог сидаба и ОВС смотрел чем вот это мы потратили кучу денег но все равно сделали нихрена

Анон

Re: Марвелотред

. Но я уже и не надеюсь, что Локи будет приличным. К Соколу и ЗС изначально скептически относилась. Что-то разочарована(

ну есть шанс что  у какого-то из сериалов создатель был достаточно упорот чтобы сделать ещё и сюжет а не только "смотрите в следующих фильмах", но я бы на это деньги не ставил :D Баки и ЗС в лучшем случае будут годным фансервисом (почему бы и нет) в худшем нудятиной дикой (почему то я думаю на этот вариант). Локи... не знаю, у меня есть легкое ощущение что его КВМ недолюбливает и скорее всего тоже будет или разводка или работа на отцепись.

Как бы Марвел активно по-моему заявляет "тут вам не комиксы, у нас все по-своему!" резво убивая персонажей которых рано/бессмысленно было убивать и сливая целые комиксовые мега-арки в скучный локальный мини-конфликт.
Ну то есть это как будто ты заходишь прочитать фанфик а там не просто АУ а оридж где от большинства персов остались имена и то если повезет.

Анон

Re: Марвелотред

почему то я думаю на этот вариант

+1. Но с попытками выжать фансервис. Предчувствую финский стыд(

Как бы Марвел активно по-моему заявляет "тут вам не комиксы, у нас все по-своему!" резво убивая персонажей которых рано/бессмысленно было убивать и сливая целые комиксовые мега-арки в скучный локальный мини-конфликт.

Вот да. При этом одновременно почему-то пытаются высосать мега-конфликт из пальца.

Анон

Re: Марвелотред

+1. Но с попытками выжать фансервис. Предчувствую финский стыд(

фансервис и отсылки хорошо когда их меньше чем основного сюжета, и они явно перестали понимать эту границу)))
отдельно меня позабавил анон который увидел глубокие философские вопросы потому что в финалке

▼Скрытый текст⬍

упомянули Тесея и Вижн убедил Вижна

Ситуация конечно мемная.
Вижн спрашивает Вижна какая твоя профессия Вижн

Анон

Re: Марвелотред

Вон, можно было бы запилить роскошный мини-сериал про Дакена. Можно было бы вытащить из параллельной вселенной Джимми Хадсона и устроить веселье с росомашичами.

Почему я представил анонс в духе "Битвы за плащ" от соседнего мрачного семейства дс - Росомаха умер! Кто достоин поднять мантию погибшего героя и стать новым Росомахой?
И в результате в сериале все сникт-детки собираются без драки за бутылочкой пива, соревнуются разве что в том, кому сколько физических и психических травм Логан причинил (побеждает Дакен, утопление в луже пока никто не переплюнул) и предупреждают охуевших от откровений еще не встречавших "батю" Беллону и Джимми, потому что Логан все равно когда-нибудь воскреснет и им придется с ним общаться. А, ну в конце им приходится искать новое место, чтобы спрятать адамантий и тушку Логана ОПЯТЬ, им не нужны новые клонородственники
Хмм, интересно, есть ли клуб про проблемы клонов у Лоры-Габби и Бена-Каина, мне кажется, они многим могли бы поделиться

Анон

Re: Марвелотред

И в результате в сериале все сникт-детки собираются без драки за бутылочкой пива, соревнуются разве что в том, кому сколько физических и психических травм Логан причинил (побеждает Дакен, утопление в луже пока никто не переплюнул) и предупреждают охуевших от откровений еще не встречавших "батю" Беллону и Джимми, потому что Логан все равно когда-нибудь воскреснет и им придется с ним общаться. А, ну в конце им приходится искать новое место, чтобы спрятать адамантий и тушку Логана ОПЯТЬ, им не нужны новые клонородственники

Идеально

Анон

Re: Марвелотред

Блин, анон наконец добрался посмотреть серию, и ему всё понравилось 
После возмущений здесь уже думал там совсем ужас, а там вовсе не ужас. Наоборот, я очень доволен. Хотя, понимаю, что анонам могло не зайти.

▼Подробнее впечатления от финала ВВ⬍

Ванда никогда не была строго положительным персонажем, и мне нравится что у неё есть тёмная сторона. То, что она делала с жителями Вествью - очень хуёво, но мне как раз зашло, что не стали делать вид, что ой, нет, это вам показалось, ничего плохого не случилось, это был обман зрения, а на самом деле всё хорошо. Нет, это все было на самом деле, и ГГ действительно поступила плохо. Хотя Ванда всё это делала не специально, и была уверена, что жителям так лучше, когда поняла что это не так, она все исправила, но они её не простили, и имхо это очень правильно, имено в таком сочетании. У действий есть последствия, при этом персонаж и не геройский герой, и не злодейский злодей. Не согласен, что ей плевать на жителей и она тупо испугалась толпы. Лично я вполне себе увидел, что она осознала, что натворила. Ну и у меня не сложилось впечатления, что её требуют пожалеть и забыть её действия. Ну разве что та фраза Моники, но да, видимо она очень уж лично прониклась. У неё там совя травма, она же (с её перспективы) только что потеряла мать. Её горю мало уделено внимания, только упомянуто, но видимо это сильно повлияло на её восприятие.

Момент с Фьетро меня вообще не затронул, хотя я люблю Пьетро из фоксовских иксменов. Но понимаю тех, кому это показалось троллингом. Мне не показалось, но тут кому как.

Насчёт Агаты. Мне кажется, она ещё вернётся. Но согласен, что тему её злодейств не раскрыли, поэтому наказание не очень обосновано. Был намёк, что она тах ведьм в Салеме сознательно высосала (а не в самозащиту), заранее спланировав именно такой исход, но этот намёк довольно мутный.

Ну и да, мне нравится, что привели к тому, что ей нужно отпустить Вижна и смириться с его смертью. Имхо, весь сериал был о том, как разрушительно непрожитое горе. (Правда, втайне мне нравится и то, что он на самом деле выжил, но это потому что я Вижна люблю)

Отредактировано (2021-03-06 00:08:12)

Анон

Re: Марвелотред

Блин, анон наконец добрался посмотреть серию, и ему всё понравилось. После возмущений здесь уже думал там совсем ужас, а там вовсе не ужас.

Поддержу. Мне тоже все понравилось, на последней серии даже всплакнул. Косяки были, естественно, марвел без них уже не может, но в целом у меня положительных впечатлений больше осталось.

Анон

Re: Марвелотред

вопрос по всему сериалу

▼вв⬍

джимми вообще-то направили искать пропавшего свидетеля. моника дома у фьетро берет в руки документ и там что-то про фбр или что-то такое. он и есть пропавший свидетель. вопрос: почему джимми не узнал его? там ведь еще отдельная фотка есть, где ральф не "в образе" пьетро, значит, это его настоящая внешность, а не агата полностью все изменила. это дыра в сюжете или я что-то не догоняю?

Анон

Re: Марвелотред

▼ВВ, свидетель⬍

почему джимми не узнал его?

Может, Джимми не знал как он выглядит? Это было бы немного странно, но мало ли, может в документах на этого свидетеля не было фотки. Я так понял, что Джимми позвали разбираться уже после того, как свидетель пропал, так что до того он с ним лично не общался.

Но ты глазастый, я не заметил, что Фьетро - тот свидетель. Это прикольно, только совсем не раскрыто. Вот где бы пригодился сериал с Дарси и Джимми) Мне последняя серия понравилась, но жаль только, что этих двоих совсем задвинули в тень.

Анон

Re: Марвелотред

блин, анон, прости. я не глазастый, я дурак и увидел то, что хотел  сейчас пошел пересмотрел чтобы сделать скриншот, а там, кажется, какие-то счета.

▼вв, свидетель⬍

Это было бы немного странно, но мало ли, может в документах на этого свидетеля не было фотки

я не в курсе как работает защита свидетелей. но думаю, что должен же быть какой-то кейс, дело, досье с фотками, вот это все  да и вообще странно получается: его направили найти человека... и ву не знает как он выглядит.

нашел разговор об этом пропавшем свидетеле:

Woo: "I've got a witness set up down the road in WestView and this morning it looked like he flew the coop."
Monica: "Your missing person is in the Witness Protection Program."
Woo: "I've contacted known associates, relatives..."
Monica: "And let me guess? None of them have seen him either?"
Woo: "No. None of them have ever heard of him."

очень жаль, что вся линия со свидетелем ушла впустую. мне вот правда было интересно кто это, даже если это не какой-то супер-интересный персонаж из комиксов/мсю.

вообще очень удобно сложилось, что вижн купил ванде домик в городе, где живет мужик, похожий на альтернативную версию ее брата 

Отредактировано (2021-03-06 01:26:52)

Анон

Re: Марвелотред

▼ВВ⬍

Белый вижен теперь настоящий мальчик?  или он просто все вспомнил и осознал, но не стал... человечным?
А ещё, при всей моей нелюбви к Хэйворду я не понял его ареста и слов Дарси «удачи в тюрьме». За что арестовали? Он директор организации, соотвествующие среагировал на угрозу в лице Ванды. Что не так-то?

Анон

Re: Марвелотред

▼ВВ, Вижн⬍

Белый вижен теперь настоящий мальчик?

В каком смысле? Белый Вижн это оригинальный Вижн после экспериментов Хэйворда. И благодаря хексовскому Вижну он осознал, что он Вижн. А более подробно пока неизвесто. Либо мы потом узнаем, когда он где-нибудь появится, либо нет, и можно додумывать кто во что горазд.

Анон

Re: Марвелотред

▼ВВ⬍

А ещё, при всей моей нелюбви к Хэйворду я не понял его ареста и слов Дарси «удачи в тюрьме». За что арестовали? Он директор организации, соотвествующие среагировал на угрозу в лице Ванды. Что не так-то?

Он еще стрелял в детей и Монику?

Анон

Re: Марвелотред

▼про костюм⬍

ну и like father like daughter

А Я ТО МУЧАЛСЯ НА ЧТО ЭТО ПОХОЖЕ