Холиварофорум

Анон

№444 Чай и шок

Инфа из дневника Кайер
Ссылка: http://kyaro.diary.ru/p207202207.htm
Скрин: http://imgur.com/dSnO7HY

Основные ссылки:
Движение дела на сайте суда, вынесен приговор по ст. 111 ч. 4
По результатам апелляции приговор оставлен без изменения
Апелляционное определение с подробностями дела
Первая кассация оставила кассационную жалобу без удовлетворения
Верховный суд отказал в передаче (на рассмотрение коллегии) кассационной жалобы
Разбор преступления от анона

Анон

Re: №444 Чай и шок

Маршала грязью? Зачем лгать, Маршалу сочувствовали. Но да, кто не читал тред, тот поверит, а кто читал, не пойдет спорить .

Анон

Re: №444 Чай и шок

Аноны, у вас линки из шапки на подробности дела и приговор открываются?

Анон

Re: №444 Чай и шок

"холиварня полила Маршала грязью" 
Дорогуша, никто Маршала грязью не поливал - разве что сочувствовали, что вместо квалифицированной помощи явно нуждавшийся в ней человек получил тебя и твою альтернативную одаренность медицину!
А в том, что ты отряхнешься и пойдешь дальше, как ни в чем не бывало, никто и не сомневался.

Не, ну логично. Чем  в худших грехах она обвинит холиварку, тем меньше доверия будет к накопанной здесь информации. Соответственно любые аргументы или пруфы мошенничества она своим ПЧ преподнесет как клевета затравившей мертвую дорогую подругу холиварки. И будет выпрашивать деньги дальше, укоряя всех усомнившихся в пособии тем, кто "поливал погибшую грязью, как подло".

Анон

Re: №444 Чай и шок

Не открываются.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Два года за убийство 

Анон

Re: №444 Чай и шок

▼Скрытый текст⬍

До древнекитайского радио в лице меня дошли вопросы общественности. Ну что ж... Как принято говорить, вы сами хотели это знать.
Для тех, кто всё же не хотел - убираю всё под кат.
Убеждать никого ни в чём не собираюсь. Что-то доказывать - тоже. Общения в стиле "сам дурак" мне хватает в суде. Судебные обжалования идут до сих пор и я не успокоюсь, пока приговор не признают вынесенным незаконно. Другое дело, что отсидеть своё я за это время уже успею...

1) Почему не давалось опровержение новостям о трехдневных избиения?

Есть такая штука "подписка о неразглашении материалов следствия" за нарушение которой лично мне грозило изменение меры пресечения с подписки на арест. Плюс как-то даже мыслей не было, что кто-то из знакомых может этому поверить, а незнакомым всё равно ничего не докажешь.
Следователь прокуратуры Пивоваров А.А., которому я обязан появлением этих новостей был отстранён от расследования, плюс наказан какой-то сержант, который якобы и слил первоначально инфу журналистам. На этом ответственность органов за происходящее закончилась...

2) Почему приговор вынесенный мне является незаконным?

В приговоре обязаны быть указаны время, место, цели и мотивы совершения преступления. Если с временем и местом хоть как-то ещё (эксперт-криминалист против, но кого это волнует), то цели и мотивы следствием не установлены, о чем представитель прокуратуры прямо заявил во время прений в суде. Согласно существующим законодательным нормам моё дело после этого должно было быть возвращено на доследование с последующей переквалификацией действий, но этого не произошло.

3) Почему мы (ни я, ни Эш (Виталий), ни прочие посвященные в происходящие события люди) старались ничего не рассказывать?

Не хотели портить память об умершем человеке. Как и что было на самом деле он сам нам уже не скажет, оправдаться никак не сможет. Хотелось, чтобы помнили веселого чайного мастера и хорошего человека, а не наркомана, которого прибили за отказ продавать "товар" на работе.

4) Постепенно подходим к сути
Итак, следствием установлено.
В сентябре-октябре 2012 года Маршал начал на ярмарках продавать некие биологически-активные добавки (БАДы). Ко мне он в начале осени подходил с вопросом, а не поставить ли их в магазине, на что получил ответ, что "будет сертификат - будут продажи, а нет - так нет". Больше в общении со мной тема БАДов не всплывала.
Судя по найденному в крови и желчи морфину - БАДы были "волшебные". Насколько их употребление усугубило и без того нестабильное психическое состояние Маршала ответить достоверно никто не может.
В феврале 2013 года пошло критичное обострение психических проблем. Кому не повезло быть свидетелями подобных случаев осенью 2012 - могут себе представить. Маршал начал снова калечить себя: опять свечки, палочки, какие-то техники самоудушения "по Грофу".
На предложения обратиться за психиатрической помощью отвечал решительным отказом. Скорая нас тоже послала - мы не родственники, критичной агрессии не проявляет, поводов для принудительной госпитализации нет.
Согласно свидетельским показаниям - в феврале-марте 2013 года Маршалу начали активно предлагать продавать вышеуказанные БАДы через магазин, Маршал активно отказывался. Свидетелем нескольких таких телефонных разговоров был и я, но Маршал отговаривался общением с коллекторами. Как установило следствие - из банка "Открытие" (где у Маршала был непогашенный кредит) никто не звонил.

Дальше частью реконструкция на имеющихся фактах. Так как Маршал обо всех этих проблемах молчал как партизан на допросе в гестапо, то достоверной информации нет.
За неделю до смерти выйдя ночью в магазин Маршал нарывается на, по его словам, "пьяного гоблина", который якобы пытается отобрать пакет с продуктами. По словам же Маршала (он этим случаем сильно гордился и много кому рассказывал), он сумел отбиться и даже нанести "гоблину" какой-то ощутимый вред, воспрепятствовавший продолжению драки. (Это к вопросу о "беззащитной няше", да...) Мы с работавшими у нас девушками (Ольгой и Анастасией) очень уговаривали обратиться за медицинской помощью, но получили ответ, что "само заживет", надо только чаю попить. Опять же - судя по морфину... не только чаю.
В ночь смерти по записям камер видеонаблюдения в магазин наведались 2 индивида с большим свёртком, через несколько минут вышли с этим же свёртком в соседнюю подворотню. Через некоторое время Маршал вышел за ними, вернулся через 25-30 минут сильно шатаясь к крыльцу, где его и встретил вернувшийся с Таврической (от Сашки) Эш.
Дальше уже по фактологии... втащили в магазин, усадили как смогли, дали воды, начали вызывать скорую. У Маршала начались судороги наподобие эпилиптических, длились минут 30, скорой не было. Вызвали второй раз. Эш дозванивался каждые 2-3 минуты, я пытался хоть как-то реанимировать. Скорая приехала через 36 минут после вызова. (В суде, кстати, пытались заявлять, что мы их не вызывали, но распечатка звонков и записи камер видеонаблюдения свели эти заявления к нулю). На момент приезда скорой Маршал был мертв уже не менее 15 минут, реанимировать даже не пытались.
Приехали криминалисты, опросили, сняли отпечатки, обыскали помещение на предмет следов борьбы, крови и т.д. Ничего не нашли, высказали соболезнование, уехали.
На этом первая часть эпопеи закончилась...

5) "Вторая часть марлезонского балета" или "человек умер - кто-то должен сесть" (с) судья Андреева Дзержинский суд г. Санкт-Петербурга
Где-то через неделю меня вызвали в оперотдел на Марата для просмотра тех самых видеозаписей с уличных видеокамер, плюс поговорили с операми о том, кто могли бы быть "типы со свертком" и куда и зачем Маршал мог выходить. Я ничего не знал, что честно и сообщил.
Ещё через неделю опер вызвал уже и меня, и Эша и начал свою речь со фразы: "Ребята, я знаю, что вы ни причём. Если бы у меня были сомнения, то я бы задержал вас сразу ночью. Но вам не повезло."
Дальше он сообщил, что дело приказано закрывать в кратчайшие сроки, других людей, которых можно запихнуть в подозреваемые у него кроме нас нет и нет ли у нас знакомого бомжа, который согласится отсидеть в тепле и уюте. Узнав, что бомжа нет (мы как-то не совсем всерьез восприняли происходящее), опер сообщил, что тогда он ждёт от нас _любую_ правдоподобную версию, которой можно объяснить побои и смерть. На наш вежливый вопрос "Какого ...?" был получен не менее вежливый ответ: "Не будет версии и явки с повинной, будет арест для обоих. Пока на месяц, а там как судья продлит. Ребенка в приют". Не скажу, что мы согласились сразу. Наш трепетный разговор длился около 6 часов. Нет, даже не били, даже почти не угрожали. Вообще, данный опер потом очень значимо помог и с Сашкой, и с выездом с Большого, так что кроме вышеуказанного разговора претензий как-то и нет.
Итогом разговора было вытаскивание ситуаций с паническими атаками Маршала (последняя была как раз за 3 дня до смерти). Подробностей рассказывать не хочу - кто заморочится, может залезть в приговор, там эта часть описано подробно и по действиям, и по мотивациям.
Никаких палок Эш, конечно, не выкидывал. Это уже так, творчество на тему "чтобы не искать". У нас на этих тростинках висели шелковые шарфики. Толщина "страшного орудия" 0,6 см.

Тем временем пришла первая, ещё независимая экспертиза по телу. Было установлено около 200 ударов тупым _тяжелым_ предметом. Мнение эксперта "не под запись" - монтировка в тряпке. Удары нанесены за 1-1,5 часа до смерти, ровно в тот промежуток, который Маршал находился на улице.
Мы выдохнули, на какое-то время от меня отстали. Мы уже решили, что здравый смысл победил маразм, но не тут-то было.
Появляется вторая экспертиза, где время нанесения ударов не может быть установлено в связи с "индивидуальными физическими особенностями организма" и следовательно, удары могли быть нанесены в промежуток времени от нескольких часов до нескольких дней, и не все одновременно.
Эта формулировка, кстати, и легла в основу интервью следователя прокуратуры Пивоварова телевидению, который преподнёс ситуацию как "несколько дней наносились удары".

Дальнейшее пошло по накатанной. Мне предъявили обвинение, мы трепыхались (и с адвокатом, а с журналистами с НТВ, которые очень помогли в расследовании, и с друзьями), но финал становился уже как-то слишком предсказуемым.
Участие "третьих лиц" и оборот "лишних веществ" усиленно заминался следствием, хотя с помощью журналистского расследования было установлено вплоть до места сбыта. В конце концов мне было сказано, что если я не успокоюсь, то сяду и за это тоже. Я всё понял и успокоился. Дело по "народной статье" было закрыто.
Суд был трагифарсом... Мы решали:
- имеет ли право Эш спать в ванной коммунальной квартиры, если пришел уставший с работы и уснул в этой самой ванной во время приёма душа.
- кто с кем и в какой позе спит ,а если не спит, то нормально ли это, что здоровые люди живут в одном помещении и не занимаются сексом все вместе и попарно.
- можно ли ходить в коммунальной квартире босиком и не является ли это признаком секты.
- можно ли заводить дорогостоящее хобби или любая деятельность обязана приносить прибыль, а иначе это просто прикрытие для незаконной деятельности
- можно ли не бросать больного друга, если у друга психическое расстройство. (по мнению суда - надо было бросать)
- ну и ещё два десятка заседаний.

Я искренне надеялся на условку или не более 2 лет. Но судья решила "ни нашим, ни вашим".

6) А теперь пункт имени ненависти... или почему я расплевался с большей частью Маршальского окружения.
Маршал не был идиотом. И НИКОГДА не взял бы ничего странного не от знакомых. Хороших знакомых.
Так вот, драгоценные любители срачей и копания в говнах, кто-то из ВАС принёс эту херню и дал попробовать.
Я не хотел смотреть и думать "этот? или может быть этот? а вдруг снова попытается?", я оставил общение только с теми людьми в ком был хоть сколько-то уверен.
А теперь развлекайтесь дальше сколько хотите. Вас ни Маршал не считал хоть сколько-то близкими (все близкие были в курсе проблем с психикой), ни я не считаю хоть сколько то людьми.

Комментарии закрываю. Всё, что хотел сказать для "внешнего круга" - сказал. Хотите верьте в двух пиздящих друг друга лесбиянок, хотите - в идиотски сложившиеся обстоятельства и не менее идиотов людей, живших в мире единорогов и пони. Хотите - в чёрта в ступе. Выбор ваш.
Друзьям - добро пожаловать в личку, если есть потребность. Но очень большая просьба - воздержаться, если только не совсем уж крайнее желание узнать. Тема до сих пор больная и простить себе, что я пропустил творящееся у себя под носом, я не могу до сих пор.

Анон

Re: №444 Чай и шок

О проблемах с психикой, о которых она пишет, знало, кажется, большинство тут, разве нет? Ну, как минимум, несколько анонов.

Отредактировано (2018-02-06 20:01:30)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Аноны, у вас линки из шапки на подробности дела и приговор открываются?

Блин, печально... Админы, не удаляйте их пока, пожалуйста,там ключевые слова для поиска в линках, надо попробовать сформировать запрос по-новой.

Анон

Re: №444 Чай и шок

простыня из днявки прямо готовый сюжет для фильма/сериала 

Анон

Re: №444 Чай и шок

Бля. Бля. Нет слов.
Я искренне надеюсь, что те боги, в которых верил Маршал, окажут мадам Кайер достойный, сцуко, прием при неизбежной встрече.

Анон

Re: №444 Чай и шок

"Тебе бы, начальник, романы писать!" (с)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Но невиновных у нас правда сажают((

Анон

Re: №444 Чай и шок

Аноны, если там вранье, можете по пунктам разобрать? Анон тут  редко бывает, даже не могу понять, если там что-то не так. (Конечно было бы очень неудобно, если она говорит правда, а я тут так сомневаюсь...)

Отредактировано (2018-02-06 20:09:31)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Какая охуительная история

Анон

Re: №444 Чай и шок

Какой вдохновенный фанфик

Анон

Re: №444 Чай и шок

Анон с вопросом про вранье - лови.
Вот весь этот разговор меня очень смущает. Разговоры про "не посадить ли нам бомжа" не могут вестись опером с какими-то левыми хренами с горы

Ещё через неделю опер вызвал уже и меня, и Эша и начал свою речь со фразы: "Ребята, я знаю, что вы ни причём. Если бы у меня были сомнения, то я бы задержал вас сразу ночью. Но вам не повезло."
Дальше он сообщил, что дело приказано закрывать в кратчайшие сроки, других людей, которых можно запихнуть в подозреваемые у него кроме нас нет и нет ли у нас знакомого бомжа, который согласится отсидеть в тепле и уюте. Узнав, что бомжа нет (мы как-то не совсем всерьез восприняли происходящее), опер сообщил, что тогда он ждёт от нас _любую_ правдоподобную версию, которой можно объяснить побои и смерть. На наш вежливый вопрос "Какого ...?" был получен не менее вежливый ответ: "Не будет версии и явки с повинной, будет арест для обоих. Пока на месяц, а там как судья продлит. Ребенка в приют". Не скажу, что мы согласились сразу. Наш трепетный разговор длился около 6 часов.

Отредактировано (2018-02-06 20:19:57)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Но сам-то факт наличия неких неизвестных, вышедшего за ними и вернувшегося полуживым Маршала отрицать бесполезно, не так ли? Так что, если Кайер врет, то скорее в степени своей посвященности в нарко-стори. Но в то, что она убийца, я уже не верю.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Аноны, если там вранье, можете по пунктам разобрать? Анон тут  редко бывает, даже не могу понять, если там что-то не так. (Конечно было бы очень неудобно, если она говорит правда, а я тут так сомневаюсь...)

Анон, поверь, пожалуйста, человеку, который знаком в достаточной степени изнутри с процедурой отчетности у местных полицаев: НИКОГДА они не будут отказываться от "палок" (сейчас уже не они, но неважно) по распространению веществ, это гораздо более прибыльная с точки зрения последующей премии статья, чем тупое бытовое убийство.

Да и в то, что Маршал вляпался в мега-мафию с БАДами и кокаинумом, верится с очень большим трудом - заказывала всякое что попало обычно как раз Кайер.

Отредактировано (2018-02-06 20:28:00)

Анон

Re: №444 Чай и шок

"Тебе бы, начальник, романы писать!" (с)

+1

Анон

Re: №444 Чай и шок

С учетом того, что слишком уж узкий круг знал о наличии у Кайэр мужа, причем мало кто из тех, кто реально ее встречал-дружил-донатил, любые слова постфактум воспринимаются ниоч.
А насчет аскания - есть муж, с него основной и спрос.
Эсвет может верить кому угодно, ее личное мнение не должно влиять ни на чье восприятие этой нехорошей истории.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Эсвет - девочка из слишком хорошей семьи с установкой "ниможетбыть такого дерьма в моем окружении, пусть и виртуальном!"
Вот примерно такие люди никак не могли поверить, что Кабанов жену расчленил. Им все кажется, что такие случаи - это что-то не слишком реальное, в передаче Криминальная Россия еще может встретиться, а вот прямо в их уютной жизни пусть и по касательной - нит, ни за что.

Отредактировано (2018-02-06 20:34:38)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Появляется вторая экспертиза, где время нанесения ударов не может быть установлено в связи с "индивидуальными физическими особенностями организма" и следовательно, удары могли быть нанесены в промежуток времени от нескольких часов до нескольких дней,

Аноны-специалисты, а может ли быть такая формулировка? О каких индивидуальных физ.особенностях идет речь?

Анон

Re: №444 Чай и шок

О каких индивидуальных физ.особенностях идет речь?

Нарушения свертываемости крови, тяжелое ожирение.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Я совсем идиот, если считаю версию Кайэра связной?
В плане, да, в среднем у органах бездушные упыри, но этим мог попасться кто-то нормальный. Ну чисто по теории вероятности - мог.
Или я не вижу каких-то несостыковок между этой версией и тонкостями приговора?

Ну то есть... Я на темку нарвался случайно, прочитал залпом на этой неделе, до сих пор сижу слегка... невменяемым. Маршалла знал только виртуально, но он был... вот каким-то очень хорошим. С глюками, конечно, но кто на дайри без них. И как-то меня корежит. С одной стороны, в Маршалла и наркоту верить странно. С другой - Кайэр ссылается на результаты токсикологии, во-1, и дает вполне внятную версию "притащил кто-то свой", во-2.

Блядь, блядь, блядь.

Анон

Re: №444 Чай и шок

А что там за отдельный сбор, проводимый Казарцевой, от которого открещивается Кайэр?