Холиварофорум

Анон

№444 Чай и шок

Инфа из дневника Кайер
Ссылка: http://kyaro.diary.ru/p207202207.htm
Скрин: http://imgur.com/dSnO7HY

Основные ссылки:
Движение дела на сайте суда, вынесен приговор по ст. 111 ч. 4
По результатам апелляции приговор оставлен без изменения
Апелляционное определение с подробностями дела
Первая кассация оставила кассационную жалобу без удовлетворения
Верховный суд отказал в передаче (на рассмотрение коллегии) кассационной жалобы
Разбор преступления от анона

Анон

Re: №444 Чай и шок

О, а в возвращенном деле значится уже 237 статья. Как раз "Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей". То есть, похоже именно на "закрыла и оставила подумать".

Нет, это 237 статья УПК, а не УК.

▼Скрытый текст⬍

Статья 237. Возвращение уголовного дела прокурору

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 34] [Статья 237]
1. Судья по ходатайству стороны или по собственной инициативе возвращает уголовное дело прокурору для устранения препятствий его рассмотрения судом в случаях, если:

1) обвинительное заключение, обвинительный акт или обвинительное постановление составлены с нарушением требований настоящего Кодекса, что исключает возможность постановления судом приговора или вынесения иного решения на основе данного заключения, акта или постановления;

2) копия обвинительного заключения, обвинительного акта или обвинительного постановления не была вручена обвиняемому, за исключением случаев, если суд признает законным и обоснованным решение прокурора, принятое им в порядке, установленном частью четвертой статьи 222 или частью третьей статьи 226 настоящего Кодекса;

3) есть необходимость составления обвинительного заключения или обвинительного акта по уголовному делу, направленному в суд с постановлением о применении принудительной меры медицинского характера;

4) имеются предусмотренные статьей 153 настоящего Кодекса основания для соединения уголовных дел;

5) при ознакомлении обвиняемого с материалами уголовного дела ему не были разъяснены права, предусмотренные частью пятой статьи 217 настоящего Кодекса;

6) фактические обстоятельства, изложенные в обвинительном заключении, обвинительном акте, обвинительном постановлении, постановлении о направлении уголовного дела в суд для применения принудительной меры медицинского характера, свидетельствуют о наличии оснований для квалификации действий обвиняемого, лица, в отношении которого ведется производство о применении принудительной меры медицинского характера, как более тяжкого преступления, общественно опасного деяния либо в ходе предварительного слушания или судебного разбирательства установлены фактические обстоятельства, указывающие на наличие оснований для квалификации действий указанных лиц как более тяжкого преступления, общественно опасного деяния.

1.1. При наличии обстоятельств, указанных в статье 226.2 и части четвертой статьи 226.9 настоящего Кодекса, судья по ходатайству стороны или по собственной инициативе возвращает уголовное дело прокурору для передачи его по подследственности и производства дознания в общем порядке.

1.2. Судья по ходатайству стороны возвращает уголовное дело прокурору для устранения препятствий к его рассмотрению судом в случаях, если:

1) после направления уголовного дела в суд наступили новые общественно опасные последствия инкриминируемого обвиняемому деяния, являющиеся основанием для предъявления ему обвинения в совершении более тяжкого преступления;

2) ранее вынесенные по уголовному делу приговор, определение или постановление суда отменены в порядке, предусмотренном главой 49 настоящего Кодекса, а послужившие основанием для их отмены новые или вновь открывшиеся обстоятельства являются в свою очередь основанием для предъявления обвиняемому обвинения в совершении более тяжкого преступления.

1.3. При возвращении уголовного дела прокурору по основаниям, предусмотренным пунктом 6 части первой настоящей статьи, суд обязан указать обстоятельства, являющиеся основанием для квалификации действий обвиняемого, лица, в отношении которого ведется производство о применении принудительной меры медицинского характера, как более тяжкого преступления, общественно опасного деяния. При этом суд не вправе указывать статью Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации, по которой деяние подлежит новой квалификации, а также делать выводы об оценке доказательств, о виновности обвиняемого, о совершении общественно опасного деяния лицом, в отношении которого ведется производство о применении принудительной меры медицинского характера.

2. Утратил силу.

3. При возвращении уголовного дела прокурору судья решает вопрос о мере пресечения в отношении обвиняемого. При необходимости судья продлевает срок содержания обвиняемого под стражей для производства следственных и иных процессуальных действий с учетом сроков, предусмотренных статьей 109 настоящего Кодекса.

4. Утратил силу.

5. Утратил силу.

Статью не изменили на более тяжелую, дела не объединяли, на лечение никого не направляли, вангую, что тут просто обвиняемая бегала от обвинительного заключения.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Интересно, сознательно бегала или по дивнючьему принципу "я спрячусь, и оно исчезнет"?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Вот даже не знаю, чем ей могли помочь все эти неявки по всем возможным причинам. Дело не рассосется. Новые свидетели найдутся? Откуда?

Анон

Re: №444 Чай и шок

А там еще неявка свидетелей была в количестве. Это, вообще, нормально - не являться в суд?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Это не очень нормально, но периодически практикуется по советам адвоката. Хотя в итоге могут притащить в суд насильно.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Это не очень нормально, но периодически практикуется по советам адвоката. Хотя в итоге могут притащить в суд насильно.

А какая от этого польза адвокату/обвиняемой? Ну, отсрочится приговор, но не изменится же. Скорее наоборот - это только судью против себя настраивать. Или там бывают ситуации, когда потянуть время выгодно? Но ради чего? Вряд ли же реальные суды похожи на старые книжки про Перри Мейсона, где герой вытаскивал доказательства невиновности клиента как фокунсик из шляпы в последний момент.

Анон

Re: №444 Чай и шок

А насколько реально вывести на окупаемость чайный интернет магазин в Питере? Вот на примере этих двух подруг? И они же не программисты, значит за рекламу в сети и сайт бы платили кому-то, а это тоже расходы. И плюс конкуренция в плане продажи чаев огромная.

Не знаю насчёт именно чайного магазина, но.
Найти сервис, который предоставляет площадку под интернет-магазин - легко. Могу вот порекомендовать, например, http://tatet.net: за 15 баксов в месяц можно сделать интернет-магазин по шаблону на 3000 позиций. Не так дорого.
Группа Вконтакте делается вообще бесплатно.
Найти в интернете халявное руководство по html и какие-то инструкции по seo тоже можно.
Можно искать тематические сайты или сообщества и договариваться с ними о рекламе. не обязательно за деньги - может, за упаковку чая администратору. Можно потратиться на Яндекс-директ: сейчас вот посмотрел, реклама по двум запросам ("купить чай спб" и "магазин чая") по прогнозам Яндекса обойдётся около 4000 рублей в месяц.
Можно на сайте проворачивать акции - из серии "кто купит большую блямбу пуэра - тому мандаринку с пуэром в подарок" или "при заказе на 3000 р. - бесплатная доставка по Питеру".
Можно проводить мероприятия в антикафе: учим бодяжить чайные смеси в правильных пропорциях, плата за участие 100 рублей + стоимость ингредиентов. И накрутить цену на ингредиенты, чтобы в целом чай вышел процентов на 10 дороже, чем в магазине.
Можно смотреть какие-то вечеринки типа встреч одноклассников или сборов ветеранов, я не знаю. И предлагать организаторам обеспечить их чаем за рекламу в группе (на сайте), где организовывается встреча.
Можно потратиться на ризографию, напечатать листовок и пораздавать их у ближайшего метро.

Это всё я набросал вот сейчас минут за 15. Кое-что из опыта, кое-что на ходу придумал. Но важно именно думать, бегать и пиариться, а не уныло сидеть на попе у себя в подвальчике и ждать, пока кто-нибудь от скуки заглянет, проходя мимо.

Отредактировано (2015-12-24 21:52:14)

Анон

Re: №444 Чай и шок

сейчас вот посмотрел, реклама по двум запросам ("купить чай спб" и "магазин чая") по прогнозам Яндекса обойдётся около 4000 рублей в месяц.

уточняю - прогнозы бешено завышены всегда

и да, рассылки тоже можно организовать, им бы самая тема была.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Ну иногда выгодно тянуть, чтобы за это время выносить мозги свидетелям. Иногда проводят свою экспертизу, если есть основания сомневаться. Много причин. В любом случае, никто не торопится на нары, так что используется любое средство отсрочки.

Анон

Re: №444 Чай и шок

А насколько реально вывести на окупаемость чайный интернет магазин в Питере? Вот на примере этих двух подруг? И они же не программисты, значит за рекламу в сети и сайт бы платили кому-то, а это тоже расходы. И плюс конкуренция в плане продажи чаев огромная.

Не знаю насчёт именно чайного магазина, но.
Найти сервис, который предоставляет площадку под интернет-магазин - легко. Могу вот порекомендовать, например, http://tatet.net: за 15 баксов в месяц можно сделать интернет-магазин по шаблону на 3000 позиций. Не так дорого.
Группа Вконтакте делается вообще бесплатно.
Найти в интернете халявное руководство по html и какие-то инструкции по seo тоже можно.
Можно искать тематические сайты или сообщества и договариваться с ними о рекламе. не обязательно за деньги - может, за упаковку чая администратору. Можно потратиться на Яндекс-директ: сейчас вот посмотрел, реклама по двум запросам ("купить чай спб" и "магазин чая") по прогнозам Яндекса обойдётся около 4000 рублей в месяц.
Можно на сайте проворачивать акции - из серии "кто купит большую блямбу пуэра - тому мандаринку с пуэром в подарок" или "при заказе на 3000 р. - бесплатная доставка по Питеру".
Можно проводить мероприятия в антикафе: учим бодяжить чайные смеси в правильных пропорциях, плата за участие 100 рублей + стоимость ингредиентов. И накрутить цену на ингредиенты, чтобы в целом чай вышел процентов на 10 дороже, чем в магазине.
Можно смотреть какие-то вечеринки типа встреч одноклассников или сборов ветеранов, я не знаю. И предлагать организаторам обеспечить их чаем за рекламу в группе (на сайте), где организовывается встреча.
Можно потратиться на ризографию, напечатать листовок и пораздавать их у ближайшего метро.

Это всё я набросал вот сейчас минут за 15. Кое-что из опыта, кое-что на ходу придумал. Но важно именно думать, бегать и пиариться, а не уныло сидеть на попе у себя в подвальчике и ждать, пока кто-нибудь от скуки заглянет, проходя мимо.

Какой ты умный, зеркальце.    А сам никогда не думал организовать интернет магазинчик чего-нибудь? Мне кажется, что у тебя бы получилось.

Анон

Re: №444 Чай и шок

У нас есть. Но я им почти не занимаюсь, получается такая заначка с выходом в ноль. Все, конце оффтопа

Анон

Re: №444 Чай и шок

Насчёт чайного магазина, можно сделать мини-магазин на platformalp.ru. Цена минимального тарифа 590 р. Сделать сайт магазина на 4 странички ( 200 позиций товара потянет), 1 страничку оставить для рекламы мероприятий. Плюс ещё нужен домен. Его можно купить вообще за 100 р. на 2domains.ru. На сервисе platformalp.ru дохуя обучающих материалов, + готовые шаблоны, + поддержка, отвечающая в течение 5 минут. Есть там всякие встроенные инструменты для сео, учёта статистики\конверсии и.т.п. Есть возможность интегрировать сервисы подписок и crm. В общем берёшь и едешь, даже если знания IT ограничиваются умениями создать почтовый ящик и написать постик в блевничке.
Далее, реклама в Директе обойдётся в среднем 3-4 тыс в месяц. Сервис рассылок обойдётся в среднем 1000-1300р. (smartresponder.ru, getresponse.com, unisender.com) но может и вообще даром, если рассылки делать редко. Тут смотря по потребностям.   
Итого для старта магазина максимально нужно 6190. Ну, не больше 7000. Ну конечно ещё нужен сам чай, или что вы там хотите продавать.

Отредактировано (2015-12-25 00:38:30)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Какой ты умный, зеркальце.    А сам никогда не думал организовать интернет магазинчик чего-нибудь? Мне кажется, что у тебя бы получилось.

По-моему, ты попутал смайлик, там не сердечко должно быть, а табличка "сарказм".
Колибри выше уже сказала, что у нас магазин как заначка: заказов немного, однако деньги за них приходят ровно тогда, когда мы на мели. Но у нас есть работа и помимо этого магазина, да и магазин не чайный, так что не все предложенные мной варианты сработают.

Я уже рассказывал, у нас с Кайэром в своё время состоялась дискуссия на тему "болячки надо лечить, а не лелеять" - "ну, не всё можно вылечить, нужен индивидуальный подход..." На том и расплевались: я сказал, что нет смысла тратить силы на пожаление злостных страдальцев, Кайэр осознал, что камень и в его огород, затребовал извинений... ну и всё.
Была ещё почти параллельно беседа в дневнике Кайэра: "как поднять магазин?" - "попробуй так и так" - "нет, так ничего не выйдет, можно даже не пробовать, у меня опыт, а ты ничего не знаешь, Джон Сноу, не лезь не в своё дело... ай, беда, магазин загибается, а Маршал его так любил!" Принести, увы, не могу - пост был под белый список, в котором я ныне не состою.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Была ещё почти параллельно беседа в дневнике Кайэра: "как поднять магазин?" - "попробуй так и так" - "нет, так ничего не выйдет, можно даже не пробовать, у меня опыт, а ты ничего не знаешь, Джон Сноу, не лезь не в своё дело... ай, беда, магазин загибается

Просто мозг мошенника и попрошайки работает иначе, чем у желающего честно продавать товар. Они отслеживают разные пути. Иногда совсем противоположные. То, что годится для сиюминутного "урвать", совершенно не подходит для получения прибыли в перспективе. То есть, Кайэр вполне могла искренне считать, что твои предложения - не рациональны и утопичны. Так как она привыкла отслеживать другие возможности, шаткие и экстремальные. И не мыслит твоими долгосрочными надежными категориями.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Принести, увы, не могу - пост был под белый список, в котором я ныне не состою.

А когда примерно?

Анон

Re: №444 Чай и шок

В районе 1 марта 14 года. То есть, чуть пораньше, где-то конец февраля, потому что 1 марта был пост-реакция на эту дискуссию.

Просто мозг мошенника и попрошайки работает иначе, чем у желающего честно продавать товар. Они отслеживают разные пути. Иногда совсем противоположные. То, что годится для сиюминутного "урвать", совершенно не подходит для получения прибыли в перспективе.

ну, это тоже в общем-то подход, но да, базу надо обновлять в таком случае с бешеной сокростью

Отредактировано (2015-12-25 13:32:09)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Нашел тот пост.
Не, вы, может, дельные вещи предлагали, но у вас правда не спрашивали-то вроде бы. Кайер пост написал явно для поныть, а вы с мороза, да с бизнес-план на бочку, причем прям такими словами.
Т.е. вы правы, что лучше действовать, чем ныть, но у всех свои приоритеты.
Кстати, вам даже не нахамили, а это уже редкость для Кайер.)

Больше интересен вот этот комментарий:

именно магазин был проектом для того, чтобы вытащить Маршала к жизни, чтобы он чем-то интересовался, чтобы не свалился совсем в депрессию. и в мозгу до сих пор сидит, что итог получился противоположный (хотя опять же, сознательно понимаю, что магазин здесь не при чем). мне самому всегда больше хотелось просто школу или клуб.

Это что, человек против воли трахается с нахрен ему ненужной штукой, причем, за счет подачек сочувствующих?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Больше интересен вот этот комментарий:

    именно магазин был проектом для того, чтобы вытащить Маршала к жизни, чтобы он чем-то интересовался, чтобы не свалился совсем в депрессию. и в мозгу до сих пор сидит, что итог получился противоположный (хотя опять же, сознательно понимаю, что магазин здесь не при чем). мне самому всегда больше хотелось просто школу или клуб.

Чистое нытьё на тему "Дело жизни умершего друга...", ничего интересного. Однако, возникает закономерный вопрос, зачем тянуть магаз, если сам, без друга не справляешься? Типа, как надгробие? Ну это как-то смешно, учитывая, что на повестке не школа и не клуб по интересам, а магаз.

Отредактировано (2015-12-25 16:06:36)

Анон

Re: №444 Чай и шок

а уж в свете того, что на тот момент они всей семьей прыгали без нормальной регистрации, зато с малолетним больным ребенком, вообще возникает масса вопросов к мотивации и дивнючести Кайэр

Анон

Re: №444 Чай и шок

30 тыщ дохода на всех.
А муж без регистрации не мог разгружать вагоны там? Я серьезно. Я думал, что муж остался в Ёбурге, развод и всякое такое, а, оказывается, там молодой мужик всегда был.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Нашел тот пост.

Ну блин, так внеси сюда

Анон

Re: №444 Чай и шок

Наличие в этой истории вроде как здорового мужа с руками-ногами и головой меня вообще как-то вымораживает. Если он такой аксессуар, то кормить себя с ребенком проще, чем себя, ребенка и здорового мужика. А если он приносит пользу и деньги и активный член семьи, то что это за вечное нытье его супруги?

Анон

Re: №444 Чай и шок

                   
                        Наличие в этой истории вроде как здорового мужа с руками-ногами и головой меня вообще как-то вымораживает. Если он такой аксессуар, то кормить себя с ребенком проще, чем себя, ребенка и здорового мужика.

Эх, анонче, жизнь бывает такие штуки выделывает, что и аксессуар за счастье будешь почитать - хоть за то, что в случае чего дитёнка с ним можно оставить.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Эх, анонче, жизнь бывает такие штуки выделывает, что и аксессуар за счастье будешь почитать - хоть за то, что в случае чего дитёнка с ним можно оставить.

К стате (с), да, анон, возможность оставить ребенка с проверенным человеком дорогого стоит, а то и вовсе бесценна.
/не затрагивая никого из персонажей, чисто о своем/

Анон

Re: №444 Чай и шок

Больше интересен вот этот комментарий:

именно магазин был проектом для того, чтобы вытащить Маршала к жизни, чтобы он чем-то интересовался, чтобы не свалился совсем в депрессию. и в мозгу до сих пор сидит, что итог получился противоположный (хотя опять же, сознательно понимаю, что магазин здесь не при чем). мне самому всегда больше хотелось просто школу или клуб.

Это что, человек против воли трахается с нахрен ему ненужной штукой, причем, за счет подачек сочувствующих?

Чем дальше тем страннее. С депрессиями к врачам идут, а не квартиры продают чтобы открыть убыточный магазин, при нулевых знаниях в сфере торговли. Лекарство по меньшей мере странноватенькое.
Если задача вытащить к жизни и чтоб человек интересовался чем то то чего не решить сие за меньшие деньги и с меньшим геммороем? Есть секции, студии, кружки. Ходи, развивайся, интересуется до возвращения к жизни. На крайняк ничего не мешает фанату чая самому устроиться продавцом в чужой чайный магазин. Хотя бы для приобретения опыта.