Холиварофорум

Анон

№444 Чай и шок

Инфа из дневника Кайер
Ссылка: http://kyaro.diary.ru/p207202207.htm
Скрин: http://imgur.com/dSnO7HY

Основные ссылки:
Движение дела на сайте суда, вынесен приговор по ст. 111 ч. 4
По результатам апелляции приговор оставлен без изменения
Апелляционное определение с подробностями дела
Первая кассация оставила кассационную жалобу без удовлетворения
Верховный суд отказал в передаче (на рассмотрение коллегии) кассационной жалобы
Разбор преступления от анона

Анон

Re: №444 Чай и шок

Никто никого не отмазывает, но между преднамеренным убийством и убийством по неосторожности пропасть.

Ну хорошо хоть начали называть вещи своими именами. А то какая-то стигматизация статьи, они просто херней страдади, а человек сам умер, случайно так вышло. Не, я понимаю, что так может быть легче прежде всего соврешившему это, типа психзащиты, но это не выход.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Ну хорошо хоть начали называть вещи своими именами.

А их так изначально и называли. Напротив, это "обвиняющая сторона" упорно путала статьи и приписывала чуть не умышленное с отягчающими. А это именно что разные вещи ,по глупости и неосторожности или продуманно. Да, по итогам все равно убит хороший человек, но этого никто и не отрицал. Говорили только, что Кайер виновата чутка не в том, что вы ей пытаетесь впаять, а убийство убийству рознь. Это не оправдание Кайер, это нелюбовь к передергиваниям.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Классная отмаза, для домашних абьюзеров самое то.

С чего отмаза-то?

Анон

Re: №444 Чай и шок

То, что Маршала он избивал умышленно, суд установил

Бля, разумеется, умышленно. Но не для того, чтобы убить, куриная ты башка. Маршал просила ее бить палкой, такая у них была практика, потому что они ебучие глюколовы.
Никто никого не отмазывает, но между преднамеренным убийством и убийством по неосторожности пропасть.

Это она придумала, куриная ты башка, чтобы не отвечать за убийство. Завтра тебя по головке чем-то тяжелым огреют, а потом скажут, что все ок, ты сама попросила, а что сдохла потом - так это убийца няшечка и нечаянно.
Фу. Ты на себя примерь роль Маршала. Хорошо, да? Тебя мало того, что жестоко прибили - так еще и наврали про тебя после смерти. Гадостно это.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Это она придумала, куриная ты башка, чтобы не отвечать за убийство. Завтра тебя по головке чем-то тяжелым огреют, а потом скажут, что все ок, ты сама попросила, а что сдохла потом - так это убийца няшечка и нечаянно.
Фу. Ты на себя примерь роль Маршала. Хорошо, да? Тебя мало того, что жестоко прибили - так еще и наврали про тебя после смерти. Гадостно это.

Анон, не истери и перестань читать то, что тебе пишут, жопой.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Это она придумала, куриная ты башка, чтобы не отвечать за убийство.

Почему ты так в этом уверен?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Фу. Ты на себя примерь роль Маршала. Хорошо, да? Тебя мало того, что жестоко прибили - так еще и наврали про тебя после смерти. Гадостно это.

Примерил. "Мне" - никак. "Меня" нет.

Позорище 

Анон

Re: №444 Чай и шок

Почему ты так в этом уверен?

Потому что очень хочется верить в наличие разумного зла, видимо, чтобы не было так страшно. В картину мира возможность того, что бывает смертельно неисправимый идиотизм, никак не укладывается. На себя всё примеряет и боится, что что-то подобное может случится с ним.
Другой анон.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Почему ты так в этом уверен?

Я другой анон, но потому что нет подтверждений, кроме слов Каэр и круга Каэр. Расписки (они не прямые доказательства, но их наличие хотя бы подтверждало версию), другие люди, которых Маршалл просил оказать ту же услугу.
«Он был странный и мог попросить о таком» — не очень доказательство.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Это она придумала, куриная ты башка, чтобы не отвечать за убийство. Завтра тебя по головке чем-то тяжелым огреют, а потом скажут, что все ок, ты сама попросила, а что сдохла потом - так это убийца няшечка и нечаянно.
Фу. Ты на себя примерь роль Маршала. Хорошо, да? Тебя мало того, что жестоко прибили - так еще и наврали про тебя после смерти. Гадостно это.

боже, ну ты и истеричка. сразу заквохтала сладострастно, почему не капсом, не пойму

Анон

Re: №444 Чай и шок

Вообще все выглядит очень подозрительно, но у меня нет причин сомневаться в работе следствия и решении суда.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Расписки (они не прямые доказательства, но их наличие хотя бы подтверждало версию), другие люди, которых Маршалл просил оказать ту же услугу.

Анон, минимум три свидетеля, кого он об этом просил и вроде бы один даже "придушивал" в деле фигурируют

Анон

Re: №444 Чай и шок

услугу.

Анон, минимум три свидетеля, кого он об этом просил и вроде бы один даже "придушивал" в деле фигурируют

В каком-то смысле Кайэр не повезло, что закономерная хрень (а ничем другим такой долбоебизм закончится не мог) случилась именно на ней. Не отменяет ответственности, конечно.
Думаю, что суд поэтому и назначил такое наказание, что нужно было не на поводу у человека с доказанным псих. диагнозом идти, а добиваться принудительного лечения

Анон

Re: №444 Чай и шок

Читаю и охуеваю. Ощущение, что на последних страницах перепись инопланетян с альтернативной логикой.
Блядь, какая разница, доказан псих диагноз или не доказан, просил или не просил.
Избиение в течение нескольких часов в любом случае смертельно опасно, чтобы этого не понимать, надо быть не глюколовом, а невменяемым. Невменяемой Кайэр не признали, значит, она понимала, что убивает. Какие еще вопросы?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Избиение в течение нескольких часов

Это откуда ты взял, анон? Не было такого в материалах дела.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Избиение в течение нескольких часов

Это откуда ты взял, анон? Не было такого в материалах дела.

По ссылке, которая сейчас не открыается, упоминались показания соседей про крики и просьбы прекратить в течение чуть ли не суток.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Upd: про соседей сохранилось в этой же теме, много раньше: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1656219

Анон

Re: №444 Чай и шок

упоминались показания соседей про крики и просьбы прекратить в течение чуть ли не суток.

Соседи тебе ещё и не такое покажут. Другие доказательства есть?

Анон

Re: №444 Чай и шок

упоминались показания соседей про крики и просьбы прекратить в течение чуть ли не суток.

Соседи тебе ещё и не такое покажут. Другие доказательства есть?

Да-да, убийце надо верить больше, чем соседям.
Вот здесь еще перепечатка из материалов дела: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1658848

повреждения в виде тупой травмы головы, тупой травмы туловища и верхних конечностей, тупой травмы таза и нижних конечностей, включающие множественные и обширные кровоизлияния, кровоподтёки мягких тканей, ссадины в не менее 11 зонах приложения травмирующей силы на голове, 6 зонах на передней поверхности туловища, 6 зонах на кистях и а не менее 42 изолированных зонах на верхних и нижних конечностях. Все повреждения образовались в результате нанесения многократных ударов твёрдым тупым предметом (предметами)

Причинять такие повреждения без умысла убить или покалечить может только недееспособный. О чем вообще разговор?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Невменяемой Кайэр не признали, значит, она понимала, что убивает.

Нет, вот понимаешь, тут у тебя проеб. Вовсе не обязательно, что она реально это понимала, а не думала, что снова пронесет и пр.
Ты читал их дневники? видел картиночки с лунным даосом, пришивающим себе руку, и т.п.? Если Кайер в это глюколовство играла мало-мальски всерьез - а оно могло быть даже без изначальной предрасположенности, в процессе индуцировалась обо всю компанию, например, то да, она могла считать избиение нормальной терапией, и что уже на десятый-то раз точно все будет ок.

Но могла и не считать, да. Могла идти на поводу снова и снова, потому что если вызвать скорую к неоднократно побитому Маршалу, скорая охуеет и вызовет милицию. Или Маршал охуеет и отлучит от дома, а где жить кагалом? Всякое могло быть, но у тебя таки проеб именно в моменте, что обязана была понимать, к чему это точно приведет. Даже приговор этого не утверждает.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Всякое могло быть, но у тебя таки проеб именно в моменте, что обязана была понимать, к чему это точно приведет.

А я не говорю, что не понимала.
Просто вариантов только два: если не понимала, ее место в дурке на всю оставшуюся жизнь, а если понимала - то в тюряге.
Нельзя так просто причинить человеку смертельные повреждения и отболтаться глюколовсктвом, лунными даосами и "Она не понимала, у нее лапки". Если она на полном серьезе это верит, и вера привела к таким последствиям, то завтра она может решить, что прохожие на улице - это опасные пришельцы с планеты Нибиру. И это, наверное, даже хуже и опаснее, чем просто умышленное убийство.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Причинять такие повреждения без умысла убить или покалечить может только недееспособный.

Анон, что Кайер, что Маршал были упоротыми глюколовами с полным отрывом от реальности. Заплывы с длительными избиениями у них были, об этом их компания прекрасно знала. Я знаю человека, который именно по этой причине с ними общаться перестал, потому что как-то раз увидел последствия, спросил, что случилось, получил чудесную историю об исключительной пользе пиздинга без стоп-слов и высоких отношениях, охуел и съебался.
Не видели они берегов, понимаешь? И тормоза не срабатывали там, где срабатывают у нормального человека, который убить не хочет и покалечить тоже. Как бы дико это ни звучало.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Если она на полном серьезе это верит, и вера привела к таким последствиям, то завтра она может решить, что прохожие на улице - это опасные пришельцы с планеты Нибиру.

У тебя снова проёб, на сей раз по матчасти.
Психически Кайер здорова. Её глюколовство распространялось только на себя и отношения с Маршалом. Прохожие на улице и мимокроки к их реальности отношения не имели и иметь не будут.

Анон

Re: №444 Чай и шок

"Ой знаете, я позиционирую себя как медика, но ну нипанимаю, что побои могут быть смертелтными и вообще уголовка"

Анон

Re: №444 Чай и шок

Её глюколовство распространялось только на себя и отношения с Маршалом.

Где гарантии? Тем более, что Маршала больше нет.
И мне нравится эта защита: Кайер абсолютно психически здорова, вменяема, не опасна для других людей, просто немножко убийца, но это не важно, Маршал ведь сам был глюколов. Глюколовов можно палками до смерти забивать?