Холиварофорум

Анон

№444 Чай и шок

Инфа из дневника Кайер
Ссылка: http://kyaro.diary.ru/p207202207.htm
Скрин: http://imgur.com/dSnO7HY

Основные ссылки:
Движение дела на сайте суда, вынесен приговор по ст. 111 ч. 4
По результатам апелляции приговор оставлен без изменения
Апелляционное определение с подробностями дела
Первая кассация оставила кассационную жалобу без удовлетворения
Верховный суд отказал в передаче (на рассмотрение коллегии) кассационной жалобы
Разбор преступления от анона

Анон

Re: №444 Чай и шок

Что в очередной раз доказывает, что злая наркомафия - пиздеж для прикрытия.

морфин, анон, тоже пиздёж, ага.

про "тупой предмет" и 200 ударов цитировали в треде, а не Кайэр, как взятые из полной экспертизы. перекапывать 100 страниц я сегодня уже не буду.

Анон

Re: №444 Чай и шок

это не прибавило тебе очков, бро

похуй, да?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Да я всё не могу привыкнуть, что кто-то на полном серьезе хвастается своим "нецивильством". "Смотрите и завидуйте! Я остановился в развитии в 13 лет и вот уже 30 лет как я нитакой говнолорд!"

Да, я вот тоже подрочил

Анон

Re: №444 Чай и шок

анончики, вы к себе примеряете. к цивильным домашним девочкам с маникюрчиком. но даже такие умудряются исцарапать нападающего или хоть как-то одежду повредить.

Оно так на себя дрочит, что даже неловко в тредике сидеть и наблюдать за этим наяриванием на чотких атмароскаф и лихие дивяностые с бесперделом.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Эм, но эти 200 фигурируют же только в простыне самой Кайер, уголовное дело их не подтвердило? Или я запуталась в показаниях?

Апелляцию почитайте, она же вроде доступна? Около 200 следов ударов. По версии обвинения - все нанесла Кайэр, по версии Кайэр от ее рук только 42, остальные нанесены предположительно монтировкой.

Отредактировано (2018-02-17 10:27:53)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Нет, ну оно серьезно тут приосанивается тем, как выживал в девяностые? Может, он еще и разводящим на районе был?

Это вообще   Ролевочка такая ролевочка. Чего-то ни я, ни мои родственники, ни знакомые этим не гордятся и не ставят себе в заслугу, хотя реально выживали как могли.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Чего-то ни я, ни мои родственники, ни знакомые этим не гордятся и не ставят себе в заслугу, хотя реально выживали как могли.

Да все мы выживали, только более прозаично, наверное, ни тебе малиновых пиджаков, ни тазичков с цементом, ни бешеных денег, ни всего остального, с чем наш дрочила отплясывает.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Да все мы выживали, только более прозаично, наверное, ни тебе малиновых пиджаков, ни тазичков с цементом, ни бешеных денег, ни всего остального, с чем наш дрочила отплясывает.

Ну если это не ролевочка, то могу только посочувствлвать куну, которому гордиться больше не чем. Адекватные люди давно социализировались и гордятся несколько другими вещами. Хотя больше похоже на отыгрыш и дроч на брутала-крутана.

Отредактировано (2018-02-17 10:33:49)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Пожалуй, стоит напомнить версию Кайер.

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

До древнекитайского радио в лице меня дошли вопросы общественности. Ну что ж... Как принято говорить, вы сами хотели это знать.
Для тех, кто всё же не хотел - убираю всё под кат.
Убеждать никого ни в чём не собираюсь. Что-то доказывать - тоже. Общения в стиле "сам дурак" мне хватает в суде. Судебные обжалования идут до сих пор и я не успокоюсь, пока приговор не признают вынесенным незаконно. Другое дело, что отсидеть своё я за это время уже успею...

1) Почему не давалось опровержение новостям о трехдневных избиения?

Есть такая штука "подписка о неразглашении материалов следствия" за нарушение которой лично мне грозило изменение меры пресечения с подписки на арест. Плюс как-то даже мыслей не было, что кто-то из знакомых может этому поверить, а незнакомым всё равно ничего не докажешь.
Следователь прокуратуры Пивоваров А.А., которому я обязан появлением этих новостей был отстранён от расследования, плюс наказан какой-то сержант, который якобы и слил первоначально инфу журналистам. На этом ответственность органов за происходящее закончилась...

2) Почему приговор вынесенный мне является незаконным?

В приговоре обязаны быть указаны время, место, цели и мотивы совершения преступления. Если с временем и местом хоть как-то ещё (эксперт-криминалист против, но кого это волнует), то цели и мотивы следствием не установлены, о чем представитель прокуратуры прямо заявил во время прений в суде. Согласно существующим законодательным нормам моё дело после этого должно было быть возвращено на доследование с последующей переквалификацией действий, но этого не произошло.

3) Почему мы (ни я, ни Эш (Виталий), ни прочие посвященные в происходящие события люди) старались ничего не рассказывать?

Не хотели портить память об умершем человеке. Как и что было на самом деле он сам нам уже не скажет, оправдаться никак не сможет. Хотелось, чтобы помнили веселого чайного мастера и хорошего человека, а не наркомана, которого прибили за отказ продавать "товар" на работе.

4) Постепенно подходим к сути
Итак, следствием установлено.
В сентябре-октябре 2012 года Маршал начал на ярмарках продавать некие биологически-активные добавки (БАДы). Ко мне он в начале осени подходил с вопросом, а не поставить ли их в магазине, на что получил ответ, что "будет сертификат - будут продажи, а нет - так нет". Больше в общении со мной тема БАДов не всплывала.
Судя по найденному в крови и желчи морфину - БАДы были "волшебные". Насколько их употребление усугубило и без того нестабильное психическое состояние Маршала ответить достоверно никто не может.
В феврале 2013 года пошло критичное обострение психических проблем. Кому не повезло быть свидетелями подобных случаев осенью 2012 - могут себе представить. Маршал начал снова калечить себя: опять свечки, палочки, какие-то техники самоудушения "по Грофу".
На предложения обратиться за психиатрической помощью отвечал решительным отказом. Скорая нас тоже послала - мы не родственники, критичной агрессии не проявляет, поводов для принудительной госпитализации нет.
Согласно свидетельским показаниям - в феврале-марте 2013 года Маршалу начали активно предлагать продавать вышеуказанные БАДы через магазин, Маршал активно отказывался. Свидетелем нескольких таких телефонных разговоров был и я, но Маршал отговаривался общением с коллекторами. Как установило следствие - из банка "Открытие" (где у Маршала был непогашенный кредит) никто не звонил.

Дальше частью реконструкция на имеющихся фактах. Так как Маршал обо всех этих проблемах молчал как партизан на допросе в гестапо, то достоверной информации нет.
За неделю до смерти выйдя ночью в магазин Маршал нарывается на, по его словам, "пьяного гоблина", который якобы пытается отобрать пакет с продуктами. По словам же Маршала (он этим случаем сильно гордился и много кому рассказывал), он сумел отбиться и даже нанести "гоблину" какой-то ощутимый вред, воспрепятствовавший продолжению драки. (Это к вопросу о "беззащитной няше", да...) Мы с работавшими у нас девушками (Ольгой и Анастасией) очень уговаривали обратиться за медицинской помощью, но получили ответ, что "само заживет", надо только чаю попить. Опять же - судя по морфину... не только чаю.
В ночь смерти по записям камер видеонаблюдения в магазин наведались 2 индивида с большим свёртком, через несколько минут вышли с этим же свёртком в соседнюю подворотню. Через некоторое время Маршал вышел за ними, вернулся через 25-30 минут сильно шатаясь к крыльцу, где его и встретил вернувшийся с Таврической (от Сашки) Эш.
Дальше уже по фактологии... втащили в магазин, усадили как смогли, дали воды, начали вызывать скорую. У Маршала начались судороги наподобие эпилиптических, длились минут 30, скорой не было. Вызвали второй раз. Эш дозванивался каждые 2-3 минуты, я пытался хоть как-то реанимировать. Скорая приехала через 36 минут после вызова. (В суде, кстати, пытались заявлять, что мы их не вызывали, но распечатка звонков и записи камер видеонаблюдения свели эти заявления к нулю). На момент приезда скорой Маршал был мертв уже не менее 15 минут, реанимировать даже не пытались.
Приехали криминалисты, опросили, сняли отпечатки, обыскали помещение на предмет следов борьбы, крови и т.д. Ничего не нашли, высказали соболезнование, уехали.
На этом первая часть эпопеи закончилась...

5) "Вторая часть марлезонского балета" или "человек умер - кто-то должен сесть" (с) судья Андреева Дзержинский суд г. Санкт-Петербурга
Где-то через неделю меня вызвали в оперотдел на Марата для просмотра тех самых видеозаписей с уличных видеокамер, плюс поговорили с операми о том, кто могли бы быть "типы со свертком" и куда и зачем Маршал мог выходить. Я ничего не знал, что честно и сообщил.
Ещё через неделю опер вызвал уже и меня, и Эша и начал свою речь со фразы: "Ребята, я знаю, что вы ни причём. Если бы у меня были сомнения, то я бы задержал вас сразу ночью. Но вам не повезло."
Дальше он сообщил, что дело приказано закрывать в кратчайшие сроки, других людей, которых можно запихнуть в подозреваемые у него кроме нас нет и нет ли у нас знакомого бомжа, который согласится отсидеть в тепле и уюте. Узнав, что бомжа нет (мы как-то не совсем всерьез восприняли происходящее), опер сообщил, что тогда он ждёт от нас _любую_ правдоподобную версию, которой можно объяснить побои и смерть. На наш вежливый вопрос "Какого ...?" был получен не менее вежливый ответ: "Не будет версии и явки с повинной, будет арест для обоих. Пока на месяц, а там как судья продлит. Ребенка в приют". Не скажу, что мы согласились сразу. Наш трепетный разговор длился около 6 часов. Нет, даже не били, даже почти не угрожали. Вообще, данный опер потом очень значимо помог и с Сашкой, и с выездом с Большого, так что кроме вышеуказанного разговора претензий как-то и нет.
Итогом разговора было вытаскивание ситуаций с паническими атаками Маршала (последняя была как раз за 3 дня до смерти). Подробностей рассказывать не хочу - кто заморочится, может залезть в приговор, там эта часть описано подробно и по действиям, и по мотивациям.
Никаких палок Эш, конечно, не выкидывал. Это уже так, творчество на тему "чтобы не искать". У нас на этих тростинках висели шелковые шарфики. Толщина "страшного орудия" 0,6 см.

Тем временем пришла первая, ещё независимая экспертиза по телу. Было установлено около 200 ударов тупым _тяжелым_ предметом. Мнение эксперта "не под запись" - монтировка в тряпке. Удары нанесены за 1-1,5 часа до смерти, ровно в тот промежуток, который Маршал находился на улице.
Мы выдохнули, на какое-то время от меня отстали. Мы уже решили, что здравый смысл победил маразм, но не тут-то было.
Появляется вторая экспертиза, где время нанесения ударов не может быть установлено в связи с "индивидуальными физическими особенностями организма" и следовательно, удары могли быть нанесены в промежуток времени от нескольких часов до нескольких дней, и не все одновременно.
Эта формулировка, кстати, и легла в основу интервью следователя прокуратуры Пивоварова телевидению, который преподнёс ситуацию как "несколько дней наносились удары".

Дальнейшее пошло по накатанной. Мне предъявили обвинение, мы трепыхались (и с адвокатом, а с журналистами с НТВ, которые очень помогли в расследовании, и с друзьями), но финал становился уже как-то слишком предсказуемым.
Участие "третьих лиц" и оборот "лишних веществ" усиленно заминался следствием, хотя с помощью журналистского расследования было установлено вплоть до места сбыта. В конце концов мне было сказано, что если я не успокоюсь, то сяду и за это тоже. Я всё понял и успокоился. Дело по "народной статье" было закрыто.
Суд был трагифарсом... Мы решали:
- имеет ли право Эш спать в ванной коммунальной квартиры, если пришел уставший с работы и уснул в этой самой ванной во время приёма душа.
- кто с кем и в какой позе спит ,а если не спит, то нормально ли это, что здоровые люди живут в одном помещении и не занимаются сексом все вместе и попарно.
- можно ли ходить в коммунальной квартире босиком и не является ли это признаком секты.
- можно ли заводить дорогостоящее хобби или любая деятельность обязана приносить прибыль, а иначе это просто прикрытие для незаконной деятельности
- можно ли не бросать больного друга, если у друга психическое расстройство. (по мнению суда - надо было бросать)
- ну и ещё два десятка заседаний.

Я искренне надеялся на условку или не более 2 лет. Но судья решила "ни нашим, ни вашим".

6) А теперь пункт имени ненависти... или почему я расплевался с большей частью Маршальского окружения.
Маршал не был идиотом. И НИКОГДА не взял бы ничего странного не от знакомых. Хороших знакомых.
Так вот, драгоценные любители срачей и копания в говнах, кто-то из ВАС принёс эту херню и дал попробовать.
Я не хотел смотреть и думать "этот? или может быть этот? а вдруг снова попытается?", я оставил общение только с теми людьми в ком был хоть сколько-то уверен.
А теперь развлекайтесь дальше сколько хотите. Вас ни Маршал не считал хоть сколько-то близкими (все близкие были в курсе проблем с психикой), ни я не считаю хоть сколько то людьми.

Комментарии закрываю. Всё, что хотел сказать для "внешнего круга" - сказал. Хотите верьте в двух пиздящих друг друга лесбиянок, хотите - в идиотски сложившиеся обстоятельства и не менее идиотов людей, живших в мире единорогов и пони. Хотите - в чёрта в ступе. Выбор ваш.
Друзьям - добро пожаловать в личку, если есть потребность. Но очень большая просьба - воздержаться, если только не совсем уж крайнее желание узнать. Тема до сих пор больная и простить себе, что я пропустил творящееся у себя под носом, я не могу до сих пор.

Точное число ударов в апп определении не называется, указываются 42 удара по верхним и нижним конечностям, и установлено, что все травмы нанесены твердым тупым предметом удлиненной формы, которым могла быть бамбуковая палка, описываемая Ардашевой, и все они повлекли смерть.

Отредактировано (2018-02-17 10:40:17)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Точное число ударов в апп определении не называется, указываются 42 удара по верхним и нижним конечностям, и установлено, что все травмы нанесены твердым тупым предметом удлиненной формы, которым могла быть бамбуковая палка, описываемая Ардашевой, и все они повлекли смерть.

Ударов было как минимум больше, чем 42. Из приговора (цитата была в треде)

"повреждения в виде тупой травмы головы, тупой травмы туловища и верхних конечностей, тупой травмы таза и нижних конечностей, включающие множественные и обширные кровоизлияния, кровоподтёки мягких тканей, ссадины в не менее 11 зонах приложения травмирующей силы на голове, 6 зонах на передней поверхности туловища, 6 зонах на кистях и а не менее 42 изолированных зонах на верхних и нижних конечностях. Все повреждения образовались в результате нанесения многократных ударов твёрдым тупым предметом (предметами)"

Из цитируемого выше поста:

Тем временем пришла первая, ещё независимая экспертиза по телу. Было установлено около 200 ударов тупым _тяжелым_ предметом. Мнение эксперта "не под запись" - монтировка в тряпке. Удары нанесены за 1-1,5 часа до смерти, ровно в тот промежуток, который Маршал находился на улице.

Отредактировано (2018-02-17 11:16:09)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Тем временем пришла первая, ещё независимая экспертиза по телу. Было установлено около 200 ударов тупым _тяжелым_ предметом. Мнение эксперта "не под запись" - монтировка в тряпке. Удары нанесены за 1-1,5 часа до смерти, ровно в тот промежуток, который Маршал находился на улице.

Только это не из официальных показаний Ардашевой или свидетелей или из апелляции.
Это анонимный наброс в лирушечке. Т.е. цена этим словам ноль. Меньше нуля, т.к. если это была бы правда почему это не звучало на суде и в апелляции?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Это анонимный наброс в лирушечке. Т.е. цена этим словам ноль. Меньше нуля, т.к. если это была бы правда почему это не звучало на суде и в апелляции?

В суде звучало гораздо больше областей приложения, чем 42. 200 или нет - мне пофиг.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Только это не из официальных показаний Ардашевой или свидетелей или из апелляции.

Из официальных показаний и экспертизы: 42+ многократные удары.
Ещё раз внимательно перечитала текст апелляции. Нашла вот это:
Раз

"заключением и показаниями эксперта об отсутствии данных о причинении повреждений в разное время."

И Два

Эксперт в области судебной медицины <...> суду показала, что повреждения, обнаруженные у <...>, не могут быть разграничены по времени, могли быть получены <дата>, при исключении возможности причинения повреждений ранее указанной даты. Эксперт объяснила уточнение, сделанное в показаниях по отношению к выводам экспертизы в части времени прошедшего с момента причинения повреждений до наступления смерти <...>., в частности увеличения этого интервала, необходимостью учёта индивидуальных особенностей организма потерпевшей

Только у меня эти два предположения (нанесено в одно время и невозможно установить время), используемые одновременно в качестве доказательства нанесения ударов Кайэр, вызывают недоумение?

Отредактировано (2018-02-17 13:01:23)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Только у меня эти два предположения (нанесено в одно время и невозможно установить время), используемые одновременно в качестве доказательства нанесения ударов Кайэр, вызывают недоумение?

Я так понял, первое - это данные первой экспертизы, судебной, второе - проверка экспертом уже после апелляции, хотя могу ошибаться.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Я так понял, первое - это данные первой экспертизы, судебной, второе - проверка экспертом уже после апелляции, хотя могу ошибаться.

Апелляция же отказала в вызове эксперта.
На самом деле ДВЕ экспертизы во время следствия?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Апелляция же отказала в вызове эксперта.

Ну значит это нужно понимать так, что данных о неоднокоатных нанесениях травм нет, все он  получены в один период времени, но это время может быть отодвинуто (не 1-1,5 часа, а больше) в силу особенностей тканей. Но в течение 1 дня, когда наступила смерть.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Слушайте, а может мы вообще из неверного посыла исходим. Может Кайэр вообще Маршала ничем не била, были эти неизвестные 200 ударов, предположительно, монтировкой. А когда полиция Кайэр велела сознаваться, иначе они и мужа посадят, Кайэр придумала бамбуковую палку и мотивацию, чтоб не в монтировке признаваться, а в чем то менее серьезном. И от части ударов пыталась откреститься.
А тот тут все исходят из посыла, что раз не отрицала, то это правда. А то, что полиция поставила ей ультиматум, что она должна сознаться, это все проигнорировали.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Но в течение 1 дня, когда наступила смерть.

Но Кайэр то говорит (и в треде не раз звучало) не про 1 день, а про 3.

А тот тут все исходят из посыла, что раз не отрицала, то это правда. А то, что полиция поставила ей ультиматум, что она должна сознаться, это все проигнорировали.

Я уже не знаю, что думать.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Слушайте, а может мы вообще из неверного посыла исходим. Может Кайэр вообще Маршала ничем не била, были эти неизвестные 200 ударов, предположительно, монтировкой. А когда полиция Кайэр велела сознаваться, иначе они и мужа посадят, Кайэр придумала бамбуковую палку и мотивацию, чтоб не в монтировке признаваться, а в чем то менее серьезном. И от части ударов пыталась откреститься.
А тот тут все исходят из посыла, что раз не отрицала, то это правда. А то, что полиция поставила ей ультиматум, что она должна сознаться, это все проигнорировали.

Это надо верить Кайер больше, чем она дает основания.

Анон

Re: №444 Чай и шок

200 ударов монтировкой! Да там фарш должен получиться, а не синяки и ссадины.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Мне сложно верить этой лживой женщине. Не то поведение, не та репутация. Да и защитник тут так поплясал и так ее нахвалил, что доверять просто глупо.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Анон намедни ходил читать дневник Маршала, анон понял, что очень скучает, хотя не может сказать, что был с ним чрезмерно близок. Точнее, Маршал анону, пожалуй, был, а вот анон Маршалу вряд ли, но скучать это не мешает. И если левый анон так, то каково должно быть Кайер, ну неужели она могла, пусть и случайно, загнать близкого человека в могилу, и теперь вот так приосаниваться?

А еще анон встретил пару упоминаний о том, как маршал разбил лицо, это сверх виденного аноном лично, там была подушка безопасности и внезапный пол, и анон теперь думает, действительно ли это все было так? А еще сотряс от свалившегося на голову точила. В комментариях шароебился юзер, которому это точило тоже упало на голову, аж два раза, но сотряса он не получил. И снова вопросы.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Хм, то ли я не замечал раньше, то ли действительно у Ардашевой втентакле раньше не стоял статус "замужем за" - и указание муженька. А у него - "женат на". Или это они после отсидки быстро в прыжке переобулись, чтобы перед законом закосить под смиренных цивилов?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Хм, то ли я не замечал раньше, то ли действительно у Ардашевой втентакле раньше не стоял статус "замужем за" - и указание муженька. А у него - "женат на". Или это они после отсидки быстро в прыжке переобулись, чтобы перед законом закосить под смиренных цивилов?

Я тоже не замечал, анон.
Они действительно не скрывали мужа, но не зная сразу, кто такой Эш, понять, что это муж, можно было в основном по междусобойным комментариям, и до анона не сразу дошло, что там еще и муж, виси оно в вк, наверное, поняла бы раньше.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Или это они после отсидки быстро в прыжке переобулись, чтобы перед законом закосить под смиренных цивилов?

Анон, вконтакт мужа заведён сильно после начала отсидки (24.02.2016). Записей мало, легко находится начало. Вряд ли тайные планы, просто как вышла, так и написали кто муж, кто жена.