Холиварофорум

Анон

Джастик🦞

Сообщество "джаст фор ас гёлз"
http://justforus.diary.ru/
Радует частыми срачами на самые разные темы. Есть мнение, что половина участников подписалась на сообщество только ради попкорна.

Главное правило джастотемы: нельзя обсуждать посты в личных блогах и соц. сетях джастовчанок, обсуждаются только посты из сообщества.

Анон

Re: Джастик🦞

Да в принципе удивляет, когда альтернативные методы завести ребёнка - эко или усыновление, преподносят как что-то облегченное, как два пальца обоссать.

Анон

Re: Джастик🦞

То есть это абсолютно та же процедура,

Нет, анон. Это способ вообще не доказано, что рабочий. Нет пруфов, что яйцеклетка реально сохраняется, нет гарантий, что ее хранят правильно  и при нужной температуре, нет проверенных клинических данных об успешном приживлении таких эмбрионов и как они будут развиваться, нет данных, сколько вообще можно так сберегать эти яйцеклетки, какой срок годности. То есть, это вообще просто выкачка денег и да, наебалово (заметь, об ЭКО вообще никто не говорил). Поэтому ни один адекватный врач такого не посоветует, это рекламируют не оч добросовестные клиники по принципу вы нам деньги сейчас, а там как-нибудь.
И верно анон выше говорит. Такая же пиздецовая нагрузка при организме как при ЭКО. Но ЭКО это хоть проверенный метод, хотя и тоже не гарантия успеха. А пройти через такие риски, чтобы заморозить с тейком, что дальше вообще неясно что из этого получится — это голяк. Тем более, что и сами яйцеклетки бывают не ок, и то же ЭКО сколько раз порой делают. Моя подруга двенадцать сделала — и без толку. А тут пройти через эту процедуру да еще ушлым дяде-тете прилично так заплатить неизвестно вообще за что.

Отредактировано (2021-08-19 15:55:34)

Анон

Re: Джастик🦞

Ну да, для женщины эти процедуры совсем не то, что подрочить в стаканчик. И никаких гарантий, что потом все приживется, особенно если проблемы с зачатием уже есть еще до 30. То есть сказать, что всего-ничего делов, просто заморозить яйцеклетки и дальше можешь жить, не оглядываясь на возраст, и отлично нарожать диточек, как только захочется, на данном этапе никак нельзя.

Анон

Re: Джастик🦞

Нет пруфов, что яйцеклетка реально сохраняется, нет гарантий, что ее хранят правильно  и при нужной температуре, нет проверенных клинических данных об успешном приживлении таких эмбрионов и как они будут развиваться, нет данных, сколько вообще можно так сберегать эти яйцеклетки, какой срок годности.

Анон, ну ты перегибаешь.
Гарантий никто не даёт, но данные есть, процедура вообще не нова, есть истории, как яйцеклетки по 15 лет лежали.
Другое дело, что через много лет самой можно уже не выносить, и нужна суррогатная мать, а это стоит до пизды.

Анон

Re: Джастик🦞

Божена Рынска вообще свои мороженые эмбрионы спермой почившего супруга оплодотворила. Теперь с помощью этой суррогатной девочки на наследство кусится, там мульоны, а вы все как в каменном веке живете 

Анон

Re: Джастик🦞

арантий никто не даёт, но данные есть, процедура вообще не нова, есть истории, как яйцеклетки по 15 лет лежали.

А ты поинтересуйся, сколько историй, когда они погибали, оказывались непригодны (и все только разводили руками, мол, жаль) и вообще оказывались непойми чьи, их в разы больше. Уже не говоря о куче прочих факторов. Поэтому это на самом деле самый тупой способ с точки зрения рисков/результатов и очень глупо и недальновидно на это полагаться.

Анон

Re: Джастик🦞

На джаст опять зайти нельзя?

Анон

Re: Джастик🦞

Ну в Челябинске вон женщине сделали ЭКО. Только вот ребенок не ее родился. И она узнала это постфактум. Сочуствую ей.

Анон

Re: Джастик🦞

На джаст опять зайти нельзя?

Угу.

Анон

Re: Джастик🦞

Плюс много. Мне через полгода 35, и у меня нет детей не из-за чайлдфришности, а из-за того, что мы с мужем уже почти 7 лет мотаемся по больницам.

вот поэтому королевамира права, если есть возможность - лучше заморозить эмбрионы и дальше жить себе спокойно и планировать ребенка, когда будешь готова, а не тогда когда часы затикают.

Не совсем понял, что ты имеешь в виду. Мы начали работать над потомством в самом что ни на есть подходящем возрасте, когда мне было 28, мужу 30, и все никак. К тому же, заморозка яйцеклеток и эмбрионов - не панацея. Мы прошли через 3 цикла ЭКО, яйклеток созревает каждый раз куча, эмбрионы получаются огонь, но или вообще не приживаются, или отторгаются на 7-8 неделе. Уже и генетические тесты делали, и все гормоны проверяли, и свертываемость крови. Все супер, вот только ничего не приживалось, хоть ты тресни. Сменили 2 клиники, врачи разводят руками.

Анон

Re: Джастик🦞

Панацей вообще не бывает, но если у тебя в возрасте 45 лет есть замороженные еще в молодости яйцеклетки - у тебя еще есть шанс на генетически своего ребенка. Если их у тебя нет - то и шансов уже практически нет.
Так-то можно, конечно, и усыновить, и вообще не рожать, и донорские яйцеклетки есть, и суррогатное материнство, но ТС спрашивала не про это, по-моему.

Отредактировано (2021-08-21 07:02:42)

Анон

Re: Джастик🦞

А я чего не понимаю - ЭКО для получения клеток, их забор, хранение в надёжном месте, куча обследований... Это же немалые деньги. Плюс там замораживаются эмбрионы, то есть уже от какого-то мужчины, которого можно рассматривать как отца будущих чад.

То есть у такой потенциальной женщины есть время, деньги, партнёр и по каким то причинам страх не родить в дальнейшем. Тогда почему она уже сейчас не беременеет (может даже без ЭКО и проблем от него)? Не готова? Как будто в ее условные 40+ она вдруг станет готова. В мире постоянная нестабильность, рожать в 40+ нагрузка огромная, не факт что получится, а это стресс.... ИМХО почему бы такой гипотетической женщине и правда не поставить себе и партнеру цель через 3 года, к примеру, родить. За это время успеть закрыть основные хотелки, собрать на сэ́кономленные от не заморозки деньги некую подушку безопасности, ещё раз хорошо обдумать насколько она готова быть мамой и тд. А не надеяться, что в 40+ вдруг что то глобально изменится. Уж скорее в плохую сторону изменится.

Отредактировано (2021-08-21 08:47:00)

Анон

Re: Джастик🦞

Имхо, если есть желание иметь детей в будущем, партнёр и жильё, то лучше рожать раньше, чем потом вот этот весь геморрой иметь. А представляете, какая тревожность по отношению к ребёнку появляется, если он тебе достался такими трудами, привет гиперопека же.

Анон

Re: Джастик🦞

Можно замораживать как эмбрионы (уже оплодотворенные яйцеклетки), так и просто яйцеклетки, без оплодотворения. Поэтому часто те, кто уже имеют партнера, замораживают уже эмбрионы, потому что они разморозку пока чуть лучше переносят, чем яйцеклетки.

Те женщины, у кого партнера нет, могут замораживать яйцеклетки, а могут эмбрионы, используя донорскую сперму. По-разному можно, в общем.

ТС, кстати, как-то не очень понятно написала, есть у нее партнер или нет, просто написала, что пока рожать не собирается, но боится, что потом будут сложности.
Если партнера нет, так это еще неизвестно, сколько она его искать будет.

Анон

Re: Джастик🦞

Если партнера нет, так это еще неизвестно, сколько она его искать будет.

И сможет ли партнёр, так то мужчины тоже болеют.

Короче может я чего-то сакрального не понимаю, но если есть деньги, время не давит и есть пара лет все устаканить в быту, желание стать мамой... То партнёр конечно супер-важное дело, но и без него можно с донорской. Ато принца можно и не дождаться. А если дождётся, то принц ей "ты с прицепом" не должен предъявить, на то и принц.

Анон

Re: Джастик🦞

Потому что рожать для себя плохая практика с точки зрения ребёнка, которому потом это у психолога прорабатывать придётся.

Анон

Re: Джастик🦞

Потому что рожать для себя плохая практика с точки зрения ребёнка, которому потом это у психолога прорабатывать придётся.

Это если рожать игрушку для себя, а если человек в целом адекватный и хочет стать родителем, почему нет.

Анон

Re: Джастик🦞

Потому что рожать для себя плохая практика с точки зрения ребёнка, которому потом это у психолога прорабатывать придётся.

Это если рожать игрушку для себя, а если человек в целом адекватный и хочет стать родителем, почему нет.

Потому что адекватные люди не рожают «для себя».

Анон

Re: Джастик🦞

Я что-то не понимаю, куда дискуссия зашла. Типа незамужем нельзя рожать теперь или что?
Или что, кто-то не для себя рожает? А для кого тогда? Для товарища Путина?

Анон

Re: Джастик🦞

Потому что рожать для себя плохая практика с точки зрения ребёнка, которому потом это у психолога прорабатывать придётся.

Тактика "буду ждать принца" тоже не очень. Можно не дождаться. Или дождаться и слишком зависеть от него и требовать чтобы и обеспечивал, и то, и се. И оказаться в полной Ж если принц окажется лягушкой.

Если ты хочешь - делай, не жди что появится кто то, кто разделит с тобой ответственность, расходы и тд. Лучше рассчитывать на себя. Все равно подготовка время займет, а хорошие мужчины так то тоже лучше клюют на уверенную, крепко стоящую на ногах женщину, которая умеет принимать решения, нести ответственность и тд. ИМХО

Отредактировано (2021-08-21 15:10:29)

Анон

Re: Джастик🦞

Я что-то не понимаю, куда дискуссия зашла. Типа незамужем нельзя рожать теперь или что?
Или что, кто-то не для себя рожает? А для кого тогда? Для товарища Путина?

Точно не для спасения себя от одиночества.

Анон

Re: Джастик🦞

Или что, кто-то не для себя рожает? А для кого тогда? Для товарища Путина?

Плюсую. Рожать "для кого-то" точно не самый здоровый вариант.

Анон

Re: Джастик🦞

Или что, кто-то не для себя рожает? А для кого тогда? Для товарища Путина?

+1, тоже не понимаю зачем если рожать, то обязательно «для кого-то».

Анон

Re: Джастик🦞

Потому что рожать для себя плохая практика с точки зрения ребёнка

Самая плохая практика тут рожать для сомца, предоставляя себя и свою матку как ресурс. Вот уж точно где пиздец, для ребенка в том числе.

Анон

Re: Джастик🦞

По логике "рожать надо поскорее, а то вдруг потом не получится" можно просто всем в обязательном порядке заводить детей лет в 18, ну а вдруг потом не получится! А если в 18 детей не хочется - а вдруг потом захочется, но поздно будет?