Холиварофорум

Анон

Джастик🦞

Сообщество "джаст фор ас гёлз"
http://justforus.diary.ru/
Радует частыми срачами на самые разные темы. Есть мнение, что половина участников подписалась на сообщество только ради попкорна.

Главное правило джастотемы: нельзя обсуждать посты в личных блогах и соц. сетях джастовчанок, обсуждаются только посты из сообщества.

Анон

Re: Джастик🦞

Даже "Движение за естественные роды" существует и набирает обороты, как в Европе, так и в США. А это, гм, как бы помягче сказать. Смешайте пролайфистов и антипрививочников, встряхните, добавьте валяевщины и получите примерное представление. А усугубляют ситуацию в том числе и врачи, которые всеми руками за ЕР, вместо того, чтобы адекватно и вдумчиво объяснить риски. ЕР лучше при идеальном раскладе, но давайте будем честны, все ли могут похвастаться идеальным здоровьем, беспроблемной беременностью и удачей.

Анон

Re: Джастик🦞

ЕР лучше при идеальном раскладе, но давайте будем честны, все ли могут похвастаться идеальным здоровьем, беспроблемной беременностью и удачей.

Вот да. У моей мамы было отличное здоровье и идеальная беременность, окончившаяся ЕР. У меня миопия высокой степени, с юности знаю, что если рожать, то только через КС. Все адепты естественных родов пойдут нахуй, потому что моему ребенку слепая мать не нужна.

Анон

Re: Джастик🦞

Подруге с гипертонией и проблемами со зрением врачи наперебой предлагали ЕР, потому что "так лучше для ребенка" (что кстати спорно, но ладно, пусть). На охуелый вопрос подруги "а как насчет лучше для меня?" флегматично ответили, мол, а как вы хотели,  женщине нормально рисковать и жертвовать ради ребенка. И это очень приличные и авторитетные врачи, к слову.

Анон

Re: Джастик🦞

давайте будем честны, все ли могут похвастаться идеальным здоровьем, беспроблемной беременностью и удачей

У меня была беспроблемная беременность: ни токсикоза, ни отеков, ни резких перемен настроения, я летала. У моей знакомой - токсикоз до 7 месяца с каждодневной рвотой, отеки, усталость, плаксивость.
У неё ЕР, у меня КС 
Так что течение беременности для матери не всегда показатель того, как она родит.

Анон

Re: Джастик🦞

И так тоже бывает.

Просто не так давно стали говорить, что роды это не посрать сходить, а травматичное и рискованное мероприятие, чтобы женщины могли адекватно к этому относиться, а не в духе все могут и я тоже. После этого больше женщин начали выбирать кс, что логично, хочется меньше травм и больше контроля. После чего начался откат, снова понеслось в уши, ой нет, да здравствует естественность, ничо страшного родить, вы чо да подумаешь, риск ослепнуть и всю жизнь опущение лечить, а ты рискни, тычо не мать, потерпи. Вон, даже во внесенной шведской статье. Они почему отговаривают от кс первый раз — потому что ну ясен пень, еще рожать. Это если второй или третий раз, уже  лаааааадно, хуй с тобой.
Бесит, блин.

Отредактировано (2020-01-25 23:08:00)

Анон

Re: Джастик🦞

Да, это твоё тело, но врачи параллельно несут ответственность ещё и за ребёнка. В эти короткие часы (по сравнению с остальной жизнью) не ты, а они, раз ты рожаешь не дома. И если с ним что-то будет не так - это им с этим жить, им нести это бремя, и отвечать за свои действия тоже им. Никто не спросит с роженицы, почему ребёнок родился с патологиями и пр., всегда спрашивают с врачей.

Анон, случаи, когда что-то спросили - единичны. Вон, московский роддом 27 - громкое дело, одну посадили (посадили же вроде?) - думаешь, он один такой? В массе врачи, а тем более - средний персонал - никак не отвечает ни за что.
А жить с последствиями после этого - самой женщине. Что с трабблами своего здоровья, что с трабблами здоровья самого ребенка.
Так что твоя аргументация - ну, странновата как минимум на постсоветском пространстве.

Анон

Re: Джастик🦞

Постсоветское пространство в этом отношении особенно всрато, но тот же доклад ООН говорит, что проблема с акушерским насилием не только там.  И да, это именно гендерное. Кто бы что ни декларировал, а привычка считать, что бабе положено жертвовать и мучиться и нехуй тут пытаться пропетлять — никуда не делась.

Анон

Re: Джастик🦞

Я тоже хотел написать вот тому анону, который ратует за то, чтобы роженицы сами выбирали метод родоразрешения сразу (когда у тебя кс, ты все равно подписываешь согласие в процессе), что позволяя выбрать, ты откроешь шкатулку пандоры для тех, кто грезит естественными родами (а таких ОЧЕНЬ много и, что печально, очень многие работники роддома сами, зачастую неосознанно, эти грёзы подогревают). Сколько тех, кто до последнего будет отказываться от кесарево, потому что #родиласама? Как это отразиться на ребёнке? А если и мать, и малыш сдохнут от этого? Роженица же не в курсе того, что чувствует ее ребёнок, есть ли угроза жизни и здоровью для него, для неё самой.

Увидев это, снова понеслось в уши, ой нет, да здравствует естественность, ничо страшного родить, вы чо да подумаешь, риск ослепнуть и всю жизнь опущение лечить, а ты рискни, тычо не мать, потерпи. Бесит, блин.

Риск вообще всегда есть. Что при КС тебе занесут в кровь заразу, и привет сепис, что напортачат со швами, что у тебя будет отторжение ниток, которыми ты зашит (мой случай), что шов разойдётся, что наркоз хреново отразится на тебе и/или ребенке. Любые роды - это риск. Ты либо идёшь на него, либо нет. По таким правилам, которые есть.

ТС боится не боли (она не знает, какая боль в родах, и какой она будет в конкретно ее случае, она ещё не рожала), а неизвестности. С этим к психологу надо топать.

Отредактировано (2020-01-25 23:23:13)

Анон

Re: Джастик🦞

оторый ратует за то, чтобы роженицы сами выбирали метод родоразрешения

Это не я "ратую", это разрешено в цивилизованных странах. Я с этим соглашаюсь, не более того.

откроешь шкатулку пандоры для тех, кто грезит естественными родами

Она и так открыта, анон. И у нас гораздо больше, чем в условной Швеции, где перед тобой и так спляшут, и так расскажут, и так объяснят, и разрешат и кс, если так уж присрется, и воду, и бетон, и доулу, и семью в полном составе, и домой выехать и все на свете. И ты видишь корреляцию? Одно дело, когда женщина понимает, что выбор есть и все обсуждаемо. А другое, когда есть запреты. Ведь как ни крути, а запрет на кс по желанию — это ведь и для постсовка характерно. Не для Швейцарий со Швециями.
И чем больше будут женщин ограничивать в выборе, тем выше шанс, что они обратятся не к медику, а хуй знает к кому в невесть какие условия.

Отредактировано (2020-01-25 23:34:01)

Анон

Re: Джастик🦞

что наркоз хреново отразится

Нет. Сейчас кс делают с эпидуралкой или спинальным обезболом. Общий наркоз при кс по желанию не дают, это уже только в экстренных случаях.

Анон

Re: Джастик🦞

Сейчас кс делают с эпидуралкой или спинальным обезболом

спасибо, что просветил, у меня КС
Но ты можешь отходить от наркоза хуже/тяжелее/более болезненно. Бывает личная непереносимость некоторых компонентов, если анестезиолог хер забил - то как пойдёт.

Анон

Re: Джастик🦞

спасибо, что просветил, у меня КС

Ну тогда ты должна знать, что любой обезбол может отразиться на ребенке, и кс для этого не обязательно. Так что сказать хочешь, обезбола тоже не надо, только поле, только хардкор?

Анон

Re: Джастик🦞

Кстати, врачей, неохотно дающих обезбол ваимя — тоже навалом.

Анон

Re: Джастик🦞

Так что сказать хочешь, обезбола тоже не надо, только поле, только хардкор?

Ты мудак или прикидываешься.
Я хочу сказать, что КС не является более безопасным или более лёгким способом родить. И после него тоже могут быть осложнения и не лучше, чем после ЕР.
Если это

Увидев это, снова понеслось в уши, ой нет, да здравствует естественность, ничо страшного родить, вы чо да подумаешь, риск ослепнуть и всю жизнь опущение лечить, а ты рискни, тычо не мать, потерпи. Бесит, блин.

был твой запил, то у меня для тебя новость: любые роды любым способом - это большой риск. Даже при наличии супер-врачей и уникальных технологий, риск все равно есть всегда. Не надо на него идти, если ты живешь в мире розовых поней, где КС - это как сходить посрать по сравнению с ЕР.

Анон

Re: Джастик🦞

я бы жизнью своего ребёнка из-за страха боли не рискнула бы.

Анон

Re: Джастик🦞

Я хочу сказать, что КС не является более безопасным или более лёгким способом родить. И после него тоже могут быть осложнения и не лучше, чем после ЕР.

Так в чем проблема изложить все варианты и пусть женщина выбирает? Как бы никто не говорит, что это идеальный вариант. Его вообще нет.

риск все равно есть всегда

И об этом надо говорить, а не лить в уши, что ничо страшного, ты рожай ЕР, как-нибудь сложится.

Отредактировано (2020-01-26 00:40:13)

Анон

Re: Джастик🦞

У меня миопия высокой степени, с юности знаю, что если рожать, то только через КС. Все адепты естественных родов пойдут нахуй, потому что моему ребенку слепая мать не нужна.

И у меня миопия высокой степени, но при нормальной сетчатке.  Окулисты противопоказаний к естественным родам не увидели.

Анон

Re: Джастик🦞

У меня порок сердца, достаточно серьезный, часть врачей, которых я обошла — высказались за КС, часть — за ЕР. При этом когда я спросила, как им риски, сказали — приемлемые, этожематеринство. Ну сорян, им приемлемые, а вот нам с мужиком чот нет. Поэтому мое решение, — только КС.

Отредактировано (2020-01-26 00:54:18)

Анон

Re: Джастик🦞

И об этом надо говорить, а не лить в уши, что ничо страшного, ты рожай ЕР, как-нибудь сложится.

Нормальные врачи об этом говорят. Ненормальные что КС, что ЕР проведут всрато.

Анон

Re: Джастик🦞

У меня миопия высокой степени, с юности знаю, что если рожать, то только через КС. Все адепты естественных родов пойдут нахуй, потому что моему ребенку слепая мать не нужна.

И у меня миопия высокой степени, но при нормальной сетчатке.  Окулисты противопоказаний к естественным родам не увидели.

Ну я тебя поздравляю, а у меня одни увидели, а другие за ЕР. Но я рисковать не хочу, обойдусь без ачивки родиласома.

Анон

Re: Джастик🦞

Может, вы со своими родами уже куда-нибудь в специальную тему уйдёте?

Анон

Re: Джастик🦞

Вноси свежее, анон.

Анон

Re: Джастик🦞

Анон, случаи, когда что-то спросили - единичны. Вон, московский роддом 27 - громкое дело, одну посадили (посадили же вроде?) - думаешь, он один такой? В массе врачи, а тем более - средний персонал - никак не отвечает ни за что.

Роддом 27 вообще охуительная история. Угробили детей нескольким женщинам, зато показатель по КС самый низкий в городе, все гордились. Действительно, зачем бабам самим что-то решать, если можно рискнуть их младенцами ради статистики.

Анон

Re: Джастик🦞

новости подъехали!

Роддик:

мой жених старше меня на

https://justforus.diary.ru/p218918912.htm

Так я не поняла, у нее сразу и муж и жених? Прааааааститутка.

Анон

Re: Джастик🦞

о, я и не знала, что ему уже за 40...