Холиварофорум

Анон

Джастик🦞

Сообщество "джаст фор ас гёлз"
http://justforus.diary.ru/
Радует частыми срачами на самые разные темы. Есть мнение, что половина участников подписалась на сообщество только ради попкорна.

Главное правило джастотемы: нельзя обсуждать посты в личных блогах и соц. сетях джастовчанок, обсуждаются только посты из сообщества.

Анон

Re: Джастик🦞

Нет, задача врача - обеспечить качественную медицинскую помощь и родовспоможение, чтобы у матери и ребёнка не было осложнений, а не ориентироваться на роженицу, которой страшно рожать

Шарман. Похуй на человека, когда ебалась так не стонала, ага, полный набор. Прикинь, но человек сам хозяин своему телу. И если дева согласна на осложнения после кесарева, если сознает их в полной мере, какое вообще твое дело заставлять ее рожать так, как считаешь правильным ты?

Своему хозяин, не вопрос, но там ещё и ребёнок как бы имеется

Анон

Re: Джастик🦞

осознанный выбор безграмотного человека он такой.

Ну не суди всех по себе.

Анон

Re: Джастик🦞

Есть позиция ВОЗ, как бы универсальнее некуда. КС без показаний хуже ЕР, смеси без показаний хуже ГВ, прививки необходимы. Сознательно идешь своим путем из-за еба-причин аля "ааа, противно рожать через пизду" или "сиськи отвиснут" - ну, долбоеб, но при удачном выборе страны родов никто это осуществить не помешает.

И ГВ до трех лет там, ага.

ГВ до года необходимо, до двух рекомендовано с меньшей настоятельность, дальше - по желанию матери и ребенка. Страшную вещь скажу - со смесями сейчас рекомендуют то же самое.

Анон

Re: Джастик🦞

осознанный выбор безграмотного человека он такой.

Ну не суди всех по себе.

По тебе сужу, анон

Анон

Re: Джастик🦞

Своему хозяин, не вопрос, но там ещё и ребёнок как бы имеется

А вот тут все интереснее. Нет клинических данных, связывающих проблемы в развитии ребенка и кесарево. Точнее, как, есть. Но упс, они нерелевантны, т.к. берут в расчет не CDMR, а вообще все случаи кесарева (а CDMR в процентном соотношении не так и много на самом деле). И нет никаких оснований считать, что проблемы развития ребенка связаны с кесаревом. Скорее, наоборот, это кесарево применяли, потому что у плода были проблемы, которые проявились и в дальнейшем. Поэтому это все пока только предположения.
Поэтому пока речь именно о клинически доказанных проблемах только для самой женщины.

Анон

Re: Джастик🦞

По тебе сужу, анон

Ну вот ты только что сказал, что не нужно учитывать мнение женщины, нужно осчастливливать ее бобром ЕР насильно.
Я бы не ориентировался на твою позицию, она всратая.

Анон

Re: Джастик🦞

Что делает с телом взрослая женщина — ее право.

Да-да. Взрослая женщина имеет право не ходить по богомерзким узи и рожать в бетон. Только почему-то потом выясняется, что несчастный инвалидизированный или убитый ею ребенок - отдельный человек, и за сотворенное с ним в некоторых странах мать и присесть может.

Анон

Re: Джастик🦞

имеет право не ходить по богомерзким узи и рожать в бетон.

Еще раз: как это связано с КС в медучреждении? И, кстати, а чем ты недоволен в случае с родами в бетон, ведь это же ЕР, все как ты любишь.

Анон

Re: Джастик🦞

И ГВ до трех лет там, ага.

До полугода ВОЗ настоятельно рекомендует грудное вскармливание. Далее - выбор матери и ребёнка. Если обоим ок - хоть до армии.

Анон

Re: Джастик🦞

имеет право не ходить по богомерзким узи

УЗИ это противоестественное вмешательство. Все должно быть натурально и естественно, раньше в поле рожали безо всяких этих ваших узи, и отлично было!

Анон

Re: Джастик🦞

задача врача - обеспечить качественную медицинскую помощь и родовспоможение

Отсутствие страданий роженицы входит в это "качественно".

Где гарантия, что после КС роженица не будет «страдать»? 

Анон

Re: Джастик🦞

задача врача - обеспечить качественную медицинскую помощь и родовспоможение

Отсутствие страданий роженицы входит в это "качественно".

Где гарантия, что после КС роженица не будет «страдать»? 

Страдать она будет в любом случае, ее право выбирать как именно.

Анон

Re: Джастик🦞

По тебе сужу, анон

Ну вот ты только что сказал, что не нужно учитывать мнение женщины, нужно осчастливливать ее бобром ЕР насильно.
Я бы не ориентировался на твою позицию, она всратая.

Ну да, давайте спрашивать о том, как лечить, тех, кто в медицине не шарит.
А потом удивляемся, что мамаши гомеопатией пичкают детей или ещё какой херней

Анон

Re: Джастик🦞

Ну да, давайте спрашивать о том, как лечить, тех, кто в медицине не шарит.

Но ведь спрашивают. И это нормально. Человеку нужно объяснять все риски и выгоды его решения.

Вот, например, есть такое исследование https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5779640/
И оно как раз именно о плюсах и минусах. То есть, там нет однозначного вывода, нужно выбирать. В частности, что доказано на основании клинических данных. Кесарево действительно решает проблему недержания мочи, пролапса половых органов и етс. Но при этом есть данные о возможных сложностях последующей фертильности, что очень убедительно выглядит. Поэтому, если женщина к примеру не планирует больше иметь детей — для нее сразу минус аргумент в пользу ЕР.

Анон

Re: Джастик🦞

А потом удивляемся, что мамаши гомеопатией пичкают детей или ещё какой херней

Отличная тема, анон. А знаешь, почему они их пичкают? Потому что безграмотный и неквалифицированный врач может прописать ребенку такой ядерной хуйни,что ты его потом всю оставшуюся жизнь лечить будешь. А объяснять и рассказывать что и для чего наши врачи во многом не приучены. А очень плохо.

Анон

Re: Джастик🦞

Ну да, давайте спрашивать о том, как лечить, тех, кто в медицине не шарит.

А почему нет? Я не очень понимаю, за что ты так воюешь, за право врача играться в господа бога? Но таки нет. Да, мнение человека надо спрашивать. Не надо заставлять его рожать ЕР, если он не хочет, не надо делать ему операцию, если он не хочет. Да, даже если это для него плохо. А еще, прикинь, некоторые люди пишут у себя в карте, что их не надо реанимировать. Ну вот не надо, не хотят они.

Анон

Re: Джастик🦞

Как страшно жить.

К сожалению, и в процессе беременности могут быть боли, и после кесарева больно первые дни даже посмеяться или откашляться. Уколы обезболивавшего тоже очень болезненны. Вообще, увы, больно все это. И, что самое страшное, ты не всегда можешь ситуацию контролировать.
Если фобия настолько сильна, зачем рожать самой?

Анон

Re: Джастик🦞

Кстати, пока изучал вопрос (да, я тот анон, который порой колеблется в сторону CDMR, но еще ничего не решил) наткнулся на исследование, проведенное скандинавами, что у некоторых женщин буквально настолько сильна фобия боязни родов,что по мнению исследователей, само это провоцирует проблемы во время родов.  То есть, вот ты настолько боишься, что что-то пойдет не так, что оно таки пойдет.

Если фобия настолько сильна, зачем рожать самой?

Хороший вопрос, кстати. Но вариантов много. Кто-то действительно очень-очень хочет детей — просто это никак не исключает фобии, можно безумно хотеть и тем не менее. На кого-то давит семья, партнер, мол, надо своего родить, ты что. Много всякого.

Анон

Re: Джастик🦞

имеет право не ходить по богомерзким узи и рожать в бетон.

Еще раз: как это связано с КС в медучреждении? И, кстати, а чем ты недоволен в случае с родами в бетон, ведь это же ЕР, все как ты любишь.

Это только такие ебанаты, как ты, дрочат на абсолют и левую пятку роженицы. Я за медицину: рекомендовано ер - значит, ер, кс - значит, кс. Нет причин не кормить грудью - корми, есть - покупай подходящую патологии смесь. Есть медотвод от прививок - не делай, нет - прививай детей по нац. календарю. Никто не мешает выбирать врача и роддом, приводить на роды моральную поддержку, покупать иностранные вакцины и т.п.

Анон

Re: Джастик🦞

Это только такие ебанаты, как ты, дрочат на абсолют и левую пятку роженицы. Я за медицину

Ты не за медицину, анончик, ты за право насильно решать за других людей, прикрываясь медициной. И хватит уже сравнивать решение о КС с антипрививочностью, это не в кассу, тебе уже объяснили.

Никто не мешает выбирать врача и роддом

...и способ родов тоже. Я понимаю, что тебя это бесит, но в развитых станах это право женщины, что поделать.

Отредактировано (2020-01-25 20:14:33)

Анон

Re: Джастик🦞

кс - значит, кс.

и похуй что у тебя миопия высокой степени, все ж рожают через пизду. И разрыва анального прохода не бывает, не выдумывай. 

Анон

Re: Джастик🦞

рекомендовано ер - значит, ер, кс - значит, кс

У нас КС не любят показывать, потому что полно адептов непременных ЕР, поэтому чаще всего любят стратегию — ты там помучайся часов тридцать, а если не выйдет, то ладно уж, так и быть, сделаем тебе КС.

Анон

Re: Джастик🦞

И еще — вообще истерия вокруг кесарева по желанию сильно преувеличена. Да, таких манипуляций все больше, но и решаются на это девы, которые имеют все основания полагать, что могут быть проблемы, в т.ч. и те, кого у нас любят обзывать "старородящими". Не надо думать, что все кругом истеричные трусливые идиотки, так-то КС тоже не панацея и не сахар, чтобы все дружно бежали резаться да еще под наркозом из чистой прихоти. Зачастую это вполне осмысленное и взвешенное решение.

Анон

Re: Джастик🦞

Эх, когда уже изобретут искусственную матку?..

Анон

Re: Джастик🦞

право насильно решать за других людей, прикрываясь медициной

Право насильно решать за других людей было и будет, пока от решения этих людей напрямую зависят чьи-то еще жизни. В Беларуси  показательно судили родившую в бетон с летальными последствиями для ребенка - на мой взгляд, это перебор, но понимать, что твоя хотелка может противоречить интересам ребенка и их уже надо учитывать, женщина должна. Я за разрешение КС по желанию в том же формате, что и выписка из больницы по желанию пациента - с официальной бумагой о том, что Анонова Анонна Аноновна уведомлена о том, что ей рекомендованы ЕР и сознательно просит провести не показанную ей и не рекомендованную наблюдающим врачом операцию, о рисках для себя и ребенка осведомлена. С теми, кто категорически отказывается от предложенного врачами КС и хочет ЕР - аналогично.

в развитых станах это право женщины, что поделать.

В твоих маня-фантазиях? Удачи с КС по желанию левой пятки в Швеции, одной из самых прогрессивных и феминистичных стран.

Отредактировано (2020-01-25 20:41:44)