Холиварофорум

Анон

Джастик🦞

Сообщество "джаст фор ас гёлз"
http://justforus.diary.ru/
Радует частыми срачами на самые разные темы. Есть мнение, что половина участников подписалась на сообщество только ради попкорна.

Главное правило джастотемы: нельзя обсуждать посты в личных блогах и соц. сетях джастовчанок, обсуждаются только посты из сообщества.

Анон

Re: Джастик🦞

Подскажи как врач вылечит проблемы с родственниками? Или повысит самооценку? Или как врач поможет наладить отношения с людьми? Прорабатывать травмы?

Все это прекрасно можно сделать самому, почитав вандерзин.

Анон

Re: Джастик🦞

Все это прекрасно можно сделать самому, почитав вандерзин.

От создателей "от депрессии отлично помогает двойная работа". Окей.

Анон

Re: Джастик🦞

Подскажи как врач вылечит проблемы с родственниками? Или повысит самооценку? Или как врач поможет наладить отношения с людьми? Прорабатывать травмы?

Психотерапевт это прекрасно может, кстати. В этом и смысл. Психиатр работает более линейно, назначая медикаментозное лечение. Психотерапевт может варьировать медикаментозное лечение и прочие методики, поэтому эта специализация круче, сложнее и востребованней.

Анон

Re: Джастик🦞

Подскажи как врач вылечит проблемы с родственниками? Или повысит самооценку? Или как врач поможет наладить отношения с людьми? Прорабатывать травмы?

А психолог как? Ты в курсе, что он имеет право тебя только выслушать, сам он тебе реально ничем помочь не может. Психотерапевт может предложить тебе методики, которые помогут проработать травму, справиться с ее последствиями.

Анон

Re: Джастик🦞

Психотерапевт это прекрасно может, кстати. В этом и смысл. Психиатр работает более линейно, назначая медикаментозное лечение. Психотерапевт может варьировать медикаментозное лечение и прочие методики, поэтому эта специализация круче, сложнее и востребованней.

Методиками чудесно обучаются психологи. Знаешь почему? Потому что всяким там гештальтерапиям не учат вузе, упс. Отдельные курсы за бабло. Ровно как в вузе не требуют личную терапию, супервизию и много всего.

Анон

Re: Джастик🦞

А психолог как? Ты в курсе, что он имеет право тебя только выслушать, сам он тебе реально ничем помочь не может. Психотерапевт может предложить тебе методики, которые помогут проработать травму, справиться с ее последствиями.

С чего ты взял что не может? Если психолог прошел обучение, то очень даже может. Ты хоть загугли что ли "Профессиональная психотерапевтическая лига" и почитай материалы.

Анон

Re: Джастик🦞

Знаешь почему? Потому что всяким там гештальтерапиям не учат вузе, упс. Отдельные курсы за бабло.

Знаю. И знаю, как это неправильно и к каким последствиям это может привести, если гештальт-терапию, всякие "ребесинги" и прочее — проводят люди без мед. образования, которые в силу своей некомпетентности зачастую не понимают, что с их пациентами. Не так давно был нашумевший случай, как женщине с ментальным расстройстом вот такой недоучка-психолог сделал rebirthing и что из этого вышло. (Спойлер: психика ушаталась вхлам и потребовалось долгое лечение). Вот именно поэтому такие специализации осваивают психотерапевты.

Анон

Re: Джастик🦞

Ты хоть загугли что ли "Профессиональная психотерапевтическая лига"

Зачем мне гуглить общественную организацию? В которой состоят те же психологи, кои есть заинтересованные лица? Они там честно напишут: вы знаете, мы вот не распознаем БАР пушо не обучены, но ничего страшного, приходите?

Анон

Re: Джастик🦞

проводят люди без мед. образования, которые в силу своей некомпетентности зачастую не понимают, что с их пациентами.

Как раз таки в вузе психологов учат определять болезни (видите тревожные признаки) и отправлять таких товарищей настойчиво к врачу. Это уже вопрос компетентности конкретных лиц.
Могу напомнить, что Ковех, главная ВИЧ-диссидентка России практикующий врач. Хуйню ей нести это не мешает.

Анон

Re: Джастик🦞

Зачем мне гуглить общественную организацию? В которой состоят те же психологи, кои есть заинтересованные лица? Они там честно напишут: вы знаете, мы вот не распознаем БАР пушо не обучены, но ничего страшного, приходите?

Да-да, везде заговор, ты прав.

Анон

Re: Джастик🦞

Да-да, везде заговор, ты прав.

Ясно. Но в любом случае, если доверяешь свою психику не-медику — твое право. Но смысл топить, что никакой разницы? По сути дискаса: ты сказал, что психотерапевт не поможет проработать травмы, связанные с семьей и самооценкой — так вот, может. И больше того, если эти травмы привели к каким-то ментальным расстройствам — поможет и с этим. Тебе нравится вариант с условной Лео, закончившей курсы или психфак Зажопинского педа — дело твое.

Анон

Re: Джастик🦞

Могу напомнить, что Ковех, главная ВИЧ-диссидентка России практикующий врач. Хуйню ей нести это не мешает.

Меня в этом контексте пугает, скорее, что если среди врачей попадаются такие, что тогда с теми, кто даже не медики.

Анон

Re: Джастик🦞

Наконец-то кто-то трезвый.

а я подозревал, что на последних страницах все пьяные

Анон

Re: Джастик🦞

Ясно. Но в любом случае, если доверяешь свою психику не-медику — твое право. Но смысл топить, что никакой разницы? По сути дискаса: ты сказал, что психотерапевт не поможет проработать травмы, связанные с семьей и самооценкой — так вот, может. И больше того, если эти травмы привели к каким-то ментальным расстройствам — поможет и с этим. Тебе нравится вариант с условной Лео, закончившей курсы или психфак Зажопинского педа — дело твое.

Нет, я не это сказала. Я сказала, что травмы прорабатывает психолог при наличие  обучения (не только вузовского, но и дополнительного), личной терапии и супервизии. Не перевирай. Сам-то МГУ надеюсь закончил?

Меня в этом контексте пугает, скорее, что если среди врачей попадаются такие, что тогда с теми, кто даже не медики.

Среди врачей хватает товарищей некомпетентных, любителей впарить фуфломицины. Наивно думать что корочка прям гарант чего-то.

Анон

Re: Джастик🦞

И кто нес хуйню? Совсем не твой оппонент.

Особенно охуенный психотерапевт будет после педиатрии.  А теперь найди мне разницу (желательно указанную в законах), которая разделяет деятельность психотерапевта  и психолога. Разница только в том, что психолог не имеет право назначать лечение.
Нафига психиатру переучиться на психотерапевта?

Прикинь, хирург тоже заканчивает лечебное дело или педиатрию, в меде обычно всего 3 факультета - лечебное дело, педиатрия и санитарные врачи. У тебя что-то с кругозором беда.

Анон. Психиатр и психотерапевт — врачи.

А в чем разница этих врачей? Смысл в том, что психиатр это, грубо говоря, таблеточки, а психотерапевт беседы. Это я очень сильно утрирую. Клинический психолог прекрасно обучается в гуманитарных вузах, врачом, как ты понимаешь он не становится. Вести беседы (ну там предположим у человека проблемы с самооценкой) может и психолог. При условии, что у него нормальное обучение, супервизия и личная терапия.

  А в чем разница между окулистом и гинекологом тебя не интересует? А то они оба лечфак закончили и что-то там лечат.
Запомни - психиатр и психотерапевт лечат РАЗНЫЕ заболевания, психотерапевт не лечит шизофрению или психозы, психиатр не лечит неврозы навязчивых состояний или астенические неврозы. У них есть общие заболевания, которые могут лечить оба специалиста, но это как с насморком, пока у тебя просто синусит, тебя могу лечить и терапевт, и лор, но если осложнения появились, только лор, так же, например, с депрессией.

Дальше, психотерапевт прежде всего врач, он не только выписывает лекарства, он еще назначает обследования, направляет к другим врачам, потому что его знания позволяют провести первичную диагностику, что вот тут может не депрессия, а неврология, а тут не хроническая усталость, а эндокринология. Про клинических сам уже на нормальном сайте посмотри.

Однако ты умен. Один из них врач, второй нет, ты это признаешь, но разницы не видишь?

Подскажи как врач вылечит проблемы с родственниками? Или повысит самооценку? Или как врач поможет наладить отношения с людьми? Прорабатывать травмы?

В жопу к психологу он тебя пошлет, когда ты придешь на проблемы с родственниками жаловаться. Психотерапевт - врач, он болезни лечит, а пиздострадание в МКБ не вынесено.
Вот если у тебя невроз развился от проблем с родственниками, то, учитывая что у нас победившая школа с когнитивно бихевиористским подходом, тебя будут дрессировать как слать уже родственников в жопу так, чтобы пошли и как поменять свою реакцию на них. Беседовать с тобой будут на предмет где твоя зона ответственности, где чужая, где твоя реакция и почему она приводит к болезни, всё. Поговорить за жизнь и как тебя в детстве мамка обижала - к психологу. Ты хотя бы представляешь, что психотерапевт обычно не работает дольше 10 сеансов, а стандарт - 3?

Анон

Re: Джастик🦞

Запомни - психиатр и психотерапевт лечат РАЗНЫЕ заболевания, психотерапевт не лечит шизофрению или психозы, психиатр не лечит неврозы навязчивых состояний или астенические неврозы. У них есть общие заболевания, которые могут лечить оба специалиста, но это как с насморком, пока у тебя просто синусит, тебя могу лечить и терапевт, и лор, но если осложнения появились, только лор, так же, например, с депрессией.

И как психотерапевт поможет при проблемах с самооценкой? 

В жопу к психологу он тебя пошлет, когда ты придешь на проблемы с родственниками жаловаться. Психотерапевт - врач, он болезни лечит, а пиздострадание в МКБ не вынесено.

Ок, твой уровень понятен.

. Ты хотя бы представляешь, что психотерапевт обычно не работает дольше 10 сеансов, а стандарт - 3?

За твое бабло хоть пять дней в неделю пять лет подряд.

Анон

Re: Джастик🦞

Запомни - психиатр и психотерапевт лечат РАЗНЫЕ заболевания, психотерапевт не лечит шизофрению или психозы, психиатр не лечит неврозы навязчивых состояний или астенические неврозы. У них есть общие заболевания, которые могут лечить оба специалиста, но это как с насморком, пока у тебя просто синусит, тебя могу лечить и терапевт, и лор, но если осложнения появились, только лор, так же, например, с депрессией.

И как психотерапевт поможет при проблемах с самооценкой? 

А что у тебя заболело из-за проблем с самооценкой? Диссациотивные расстройства психотерапевты лечат, панические атаки тоже, на это есть протоколы лечения, с остальным - к психологу.

В жопу к психологу он тебя пошлет, когда ты придешь на проблемы с родственниками жаловаться. Психотерапевт - врач, он болезни лечит, а пиздострадание в МКБ не вынесено.

Ок, твой уровень понятен.

Твой уровень хлебушка был понятен еще раньше, ничего, пытаемся объяснить. На первичном приеме отсеиваются больше половины пациентов, именно потому что это врач.

. Ты хотя бы представляешь, что психотерапевт обычно не работает дольше 10 сеансов, а стандарт - 3?

За твое бабло хоть пять дней в неделю пять лет подряд.

Это очень хреновый психотерапевт, хреновые врачи бывают. Нормальный врач с тобой не будет работать годами, у КБП предел в 20 сеансов, с философскими проблемами - к психологу.

Анон

Re: Джастик🦞

Я так понимаю у психотерапевта непосредственно бомбит, что не все считаю нужным падать перед ним ниц?  Ну ок.

А что у тебя заболело из-за проблем с самооценкой? Диссациотивные расстройства психотерапевты лечат, панические атаки тоже, на это есть протоколы лечения, с остальным - к психологу.

Бедняга психиатр так клево учился что аж пришлось дополнительно учится. Ясно.

Анон

Re: Джастик🦞

Бедняга психиатр так клево учился что аж пришлось дополнительно учится. Ясно.

Ты тупой и толстый, отойди.

Анон

Re: Джастик🦞

Ты тупой и толстый, отойди.

 

Анон

Re: Джастик🦞

Бедняга психиатр так клево учился что аж пришлось дополнительно учится. Ясно.

Да, вот незадача. Все врачи узких специализаций плохо учились, на самом деле. А всего-то и надо, закончил лечебное дело и хватит

Анон

Re: Джастик🦞

Кто тут так переживает, что у вождя отнимут хлеб кто-то узнает, что лечат врачи, а подавляющее большинство психологов берут бабло за решение несуществующих траблов ?

Анон

Re: Джастик🦞

Я бы подвел итог флуду, потому что это уже лютый оффтоп: стилист — приятное баловство, который никому не навредит, кроме кошелька, да и то, уверен, что последнее ему не отдадут; говнопсихолог — может нанести неиллюзорный вред, не ходите к прохиндеям, аноны, будьте бдительны и берегите себя ибо здоровье вещь хрупкая.

Анон

Re: Джастик🦞

Я бы подвел итог флуду, потому что это уже лютый оффтоп: стилист — приятное баловство, который никому не навредит, кроме кошелька, да и то, уверен, что последнее ему не отдадут; говнопсихолог — может нанести неиллюзорный вред, не ходите к прохиндеям, аноны, будьте бдительны и берегите себя ибо здоровье вещь хрупкая.

Как боженька смолвил.

Анон

Re: Джастик🦞

И кто нес хуйню? Совсем не твой оппонент.

Особенно охуенный психотерапевт будет после педиатрии.  А теперь найди мне разницу (желательно указанную в законах), которая разделяет деятельность психотерапевта  и психолога. Разница только в том, что психолог не имеет право назначать лечение.
Нафига психиатру переучиться на психотерапевта?

Прикинь, хирург тоже заканчивает лечебное дело или педиатрию, в меде обычно всего 3 факультета - лечебное дело, педиатрия и санитарные врачи. У тебя что-то с кругозором беда.

Анон. Психиатр и психотерапевт — врачи.

А в чем разница этих врачей? Смысл в том, что психиатр это, грубо говоря, таблеточки, а психотерапевт беседы. Это я очень сильно утрирую. Клинический психолог прекрасно обучается в гуманитарных вузах, врачом, как ты понимаешь он не становится. Вести беседы (ну там предположим у человека проблемы с самооценкой) может и психолог. При условии, что у него нормальное обучение, супервизия и личная терапия.

  А в чем разница между окулистом и гинекологом тебя не интересует? А то они оба лечфак закончили и что-то там лечат.
Запомни - психиатр и психотерапевт лечат РАЗНЫЕ заболевания, психотерапевт не лечит шизофрению или психозы, психиатр не лечит неврозы навязчивых состояний или астенические неврозы. У них есть общие заболевания, которые могут лечить оба специалиста, но это как с насморком, пока у тебя просто синусит, тебя могу лечить и терапевт, и лор, но если осложнения появились, только лор, так же, например, с депрессией.

Дальше, психотерапевт прежде всего врач, он не только выписывает лекарства, он еще назначает обследования, направляет к другим врачам, потому что его знания позволяют провести первичную диагностику, что вот тут может не депрессия, а неврология, а тут не хроническая усталость, а эндокринология. Про клинических сам уже на нормальном сайте посмотри.

Однако ты умен. Один из них врач, второй нет, ты это признаешь, но разницы не видишь?

Подскажи как врач вылечит проблемы с родственниками? Или повысит самооценку? Или как врач поможет наладить отношения с людьми? Прорабатывать травмы?

В жопу к психологу он тебя пошлет, когда ты придешь на проблемы с родственниками жаловаться. Психотерапевт - врач, он болезни лечит, а пиздострадание в МКБ не вынесено.
Вот если у тебя невроз развился от проблем с родственниками, то, учитывая что у нас победившая школа с когнитивно бихевиористским подходом, тебя будут дрессировать как слать уже родственников в жопу так, чтобы пошли и как поменять свою реакцию на них. Беседовать с тобой будут на предмет где твоя зона ответственности, где чужая, где твоя реакция и почему она приводит к болезни, всё. Поговорить за жизнь и как тебя в детстве мамка обижала - к психологу. Ты хотя бы представляешь, что психотерапевт обычно не работает дольше 10 сеансов, а стандарт - 3?

анон, ты просто офигенен, лучи добра тебе за расклад по полочкам