Холиварофорум

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

А также с любимой собачкой в переноске, чемоданом барахла и сам одетый.

Плюсую к этому, телепортируется все, находящееся в неком участке пространства, включая молекулы воздуха, висящую в нем пыль и ТД. Тут большая проблема - собрать потом правильно, чтоб переноска с собачкой вместо жопы не материализовалась.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Адовокат: На лицо злоупотребление служебным положением.

Менты: Мы удержали злостного потенциального нарушителя от нарушений. Пруф: вот данные предсказательной машинки.
Адвокат: А ваша машинка вообще работает?
Менты: Ну вопрос не к нам, но вообще вот статистика преступлений нараёне, близкая к нулевой.
Адвокат: А почему не нулевая?
Менты: Нашёлся гражданин с пониженной социальной ответственностью, с ним провели беседу и попросили не ходить туда-то и не воровать рельсы с ж/д, ну так он пошёл и отвинтил рельс. А ещё в одном случае получили предсказание поздно, не успели предотвратить, гражданин Пупкин нанёс телесные повреждения гражданину Тютькину.
Судья: Установлено, что машинкой менты не управляют, что им приходит, на то они и реагируют согласно регламенту. К ментам вопросов нет, процессуальные нарушения не выявлены, злоупотребления служебным положением с их стороны не наблюдаю. Отклонено.
Адвокат: Желаем оспорить правильность работы машинки.
Судья: А это пожалуйста. В установленном порядке.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Желаем оспорить правильность работы машинки.

А как? Доказать что то, что не случилось, должно было произойти или не произойти, нереально.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Вот приходят к тебя менты и говорят: "через неделю вы собираетесь выебать гуся, пожалуйте в особое помещение на эту неделю, где вам будут рассказывать, почему так делать нельзя".

Да зачем на неделю-то? Какой смысл? Через неделю к тебе менты и приходят. Предупредить могут заранее, но неделю тебя держать в кутузке - зачем? Им же предсказано, когда гусь пострадает.
А если менты злоупотребляют служебным положением, так это тоже преступление. Службе внутренней безопасности ментовки приходит предсказание "менты такого-то участка будут кошмарить гражданина и незаконно его удерживать неделю в КПЗ", они такие "ок, щас проведём с ними беседу".

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

А вот допустим было предсказано, что гражданин через неделю захочет убить жену. В предсказанный срок его изолировали, побеседовали, отпустили. Через пару дней жену таки убивают, но кто неизвестно. Мы по умолчанию считаем, что это сделал тот самый гражданин или нужно проводить расследование? Вдруг это какой-то хитрый человек, который до этого ничего конкретного не планировал и потому его намерений не предсказали, решил быстренько воспользоваться случаем.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Продолжать бесконечно.

Где-то к 20 разу я б приехал к ним сам, до того, как приедут ко мне. И выебал.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Через пару дней жену таки убивают, но кто неизвестно. Мы по умолчанию считаем, что это сделал тот самый гражданин или нужно проводить расследование?

Предсказательная машинка будет предсказывать преступление каждый раз. Никаких «ой, внезапно убили».

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Аноны сразу вангуют лагеря, но зачем?

А сколько преступлений в день ьудет предсказываться? А что делать с теми, кто планирует свое преступление, а не просто в моменте под воздействием эмоций может что-то натворить? Да и те, кто под воздействием эмоций может человека разделочной доской забить, явно нуждается в коррекции и лечении. Или преступления по синьке. Предсказания будут делаться для профилактики, предотвратить до совершения. Но вот алкаш дядя Вася. Дядя Вася не пей водку, не то в пьяном угаре зарежешь соседа. Ага, не буду. Только участковый за дверь, как снова сигнал: есть предсказание, алкаш дядя Вася… От него вообще отойти нельзя будет!

Отредактировано (2026-10-21 09:20:27)

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Или ходит Васян мимо киоска каждый день на свой завод и думает и ведь никакой охраны, сидит там хрупкая девушка,да ей нож покажи, она перепугается и сама все отдаст. И годами так ходит и думает. К такому тоже наряд вызывать каждый раз, как подумал? А он добропорядочный работяга, за всю жизнь пирожка в столовой не украл и со своего завода гвоздя не вынес. И не украдет ничего и никогда.
А другой под воздействием синьки или плохого настроения и без всяких предварительных мыслей даст продавцу по башке и обнесет ларек. И никакой наряд не успеет предотвратить преступление. Тогда каждому надо вживлять в мозг передатчик, чтобы как подумал что-то плохое, его тут же хватал удар и обездвиживал. Преступление, конечно, предотвратит, но в этом варианте первый Васян будет каждый день в отключке валяться.
И вообще, получается наказывать не за проступки, а за неправильные мысли. Как сюжет для антиутопии годится, но в реальном таком обществе, думаю, никто не заххочет оказаться.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Какая линия защиты у адвоката должна быть?

Взять на себя обязательство ебать клиента всю следующую неделю, чтобы он точно был занят
Когда адвокат становится старым и опытным, достаточно одного его честного слова. Но и услуги его стоят очень дорого, конечно

Отредактировано (2026-10-21 15:00:32)

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Давайте не забывать, что преступления бывают не только насильственные. Чтение неправильных книг. Неуважение к власти. Оскорбление, дискредитация, дискриминация, одобрение, оправдание, призыв…

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

А сколько преступлений в день ьудет предсказываться?

Зависит от конструкции машинки, в идеале - все, которые были бы совершены, не будь машинки.

А что делать с теми, кто планирует свое преступление, а не просто в моменте под воздействием эмоций может что-то натворить?

Ничего не делать, нет преступления - нет предсказания.

Да и те, кто под воздействием эмоций может человека разделочной доской забить, явно нуждается в коррекции и лечении.

Это надо уже другую машинку придумывать.)

Но вот алкаш дядя Вася. Дядя Вася не пей водку, не то в пьяном угаре зарежешь соседа. Ага, не буду. Только участковый за дверь, как снова сигнал: есть предсказание, алкаш дядя Вася… От него вообще отойти нельзя будет!

Поэтому я предлагаю проводить беседы для ненасильственных преступлений, вроде ограбления киоска, а потом высылать туда патруль и арестовывать Васю, если таки ограбит. И потом судить и сажать за ограбление киоска.
А для насильственных, совершённых против личности - ещё и ограждать жертву от преступника. Изолировать преступника на предсказанное время, охранять жертву в предсказанное время, вешать преступнику браслет с геолокацией (не на всю жизнь, а на период плюс-минус несколько часов от предсказания), с запретом приближаться к жертве, чтобы отследить его перемещения и спасти жертву.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Или ходит Васян мимо киоска каждый день на свой завод и думает и ведь никакой охраны, сидит там хрупкая девушка,да ей нож покажи, она перепугается и сама все отдаст. И годами так ходит и думает. К такому тоже наряд вызывать каждый раз, как подумал?

Нет, зачем? Нет преступления - пусть дальше ходит, машинка ничего не предскажет.

А другой под воздействием синьки или плохого настроения и без всяких предварительных мыслей даст продавцу по башке и обнесет ларек. И никакой наряд не успеет предотвратить преступление.

Я так понимаю, машинка предсказывает заранее, а не в момент совершения преступления, иначе это уже не предсказание, а просто регистрация преступления. Тоже интересный сценарий, но немного другой.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Взять на себя обязательство ебать клиента всю следующую неделю, чтобы он точно был занят

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Алкашу Васе каждый месяц стабильно предсказывают по десять убийств. Каждый раз бытовуха после совместной пьянки. Алкашу Васе поебать на воспитательные беседы. Хули толку жертву ограждать или браслет на Васю вешать? Але, к нему припрутся собутыльники, зальют шары, повздорят и перережут друг друга. Раз ты от него жертву изолируешь, два, три, пять раз, десять… Легче Васю изолировать от людей, если он такой склонный по синьке людей убивать. Тревзый он все ваши беседочки выслушает, головушкой покивает, посидит под замком недельку, чтоб предсказанное время прошло, шагнет за порог, и машинка снова заверещит. Потому что Вася неделю не бухал, машинка предсказывает, что сейчас этот алкаш пойдет, вдвое больше набухается и прибьет собутыльника, потому что зол на ментов, которые ни за что его закрыли и бухать не давали.

Отредактировано (2026-10-21 18:53:33)

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Ведём в отделение, сажаем в уютную камеру, даём ему что почитать или посмотреть, наливаем чая с печеньками и оставляем до момента Икс. После этого момента, если новых предсказаний преступления с участием Васяна на ближайшее время нет, благодарим за содействие и отпускаем.

Падажжи. Если у нас машина предсказывает будущее, то в будущем мы увидели предсказание машины, посадили Васяна в камеру и он преступление не совершил, а значит, машине нечего предсказывать, кроме разве что собственного предсказания.
Ну или у нас весь мир - что-то вроде виртуальной симуляции внутри этой самой машины, замаскированной под машину внутри мира, которая на самом деле только ее игрушечный интерфейсик. Тогда она не предсказывает свои действия - да и не может их предсказать, - а просчитывает параллельно основной симуляции другую, опережающую, отличающуюся от нашей тем, что в ней интерфейсик промолчал. И если в той симуляции преступление совершилось, выдавать в нашу предупреждение о нём, а вторую ветку обрывать и пересчитывать заново. 

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Если у нас машина предсказывает будущее, то в будущем мы увидели предсказание машины, посадили Васяна в камеру и он преступление не совершил, а значит, машине нечего предсказывать, кроме разве что собственного предсказания.

Ну мы же увидим, что Васяна посадили в камеру, подержали и отпустили. И почему его посадили, тоже увидим. Это если машинка предсказывает всё будущее вообще, а события класса "преступление" и "Васяна посадили в спецкамеру" фильтрует отдельно. (аноны, это не лагерь, это всё та же уютная камера с чаем и кроссвордами, просто она отделена от КПЗ для нарушителей, которых не смогли остановить до преступления, чтобы машинке легче было фильтровать события)

Хотя, конечно, возникает вопрос, откуда она вообще знает, что такое "преступление", если люди-то не всегда могут договориться  на этот счёт (скажем, гибель пациентов при лечении - когда это халатность врачей, когда умысел, а когда несчастное стечение обстоятельств).

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Ваще чота вспомнилось, как я когда-то безуспешно раскуривала идею мира, где (почти) каждый человек может послать себе в прошлое сигнал: "ходи туда, не ходи сюда", "скажи то-то", "не соглашайся с этим и т.п.". А тут, получается, подобный сигнал может посылать только эта машина (ну или специально обученные люди через эту машину, но для этого было бы нужно, чтобы преступления кто-то раскрывал, определял, кто за них в ответе, и т.п., так что логичнее всё-таки свалить на машину всё).
При этом таймлайны ветвятся, в альтернативных мирах творятся пиздецы (а потом эти миры либо стираются из реальности, либо так и живут-множатся с пиздецами), но существует также лучший из миров, где пиздецы предотвращены (и предотвращены не методом "человек сидел в камере и никакого преступления не произошло - значит, он его точно-точно совершил бы ")

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Я вот думаю, анон настаивает на комфортабельной гостинице для потенциалтных преступников. А сколько таких преступниклв будет в день? Не будут ли они в своих комфортных камера с чаечком и плюшками сидеть друг у друга на головах? А что делать с ОПГ? Вот есть предсказание, что данная мразь с подельниками собираются в лесу щакопать человека. Что мы делаем? Наливаем чаек-кофеек? Сколько таких держать, если в итоге он все равно пойдет кого-то закапывать в лесу, или будем ждать, когда закопает, а потом уже судить, сажать?.. Когда убьют, тогда и приходите?

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

А что делать с ОПГ

А как в таком мире вообще организуется опг? Ее участники либо отправятся чаевничать еще с подросткового возраста после первой идеи обнести киоск и до реальных преступлений не дорастут, либо уже давно будут плотно сидеть на реальных нарах.

Кмк, организованная преступность и предумышленные преступления ради выгоды в этом мире будут просто отсутствовать - из-за неотвратимости наказания. А останутся либо импульсивные, либо по дурости, либо когда преступление - самоцель, и преступнику плевать, что с ним будет позже.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Я вот думаю, анон настаивает на комфортабельной гостинице для потенциалтных преступников. А сколько таких преступниклв будет в день? Не будут ли они в своих комфортных камера с чаечком и плюшками сидеть друг у друга на головах?

Обычно насильственных преступлений в день не так много, нам же не надо их там держать годами.

А что делать с ОПГ? Вот есть предсказание, что данная мразь с подельниками собираются в лесу щакопать человека. Что мы делаем? Наливаем чаек-кофеек?

Ну да. Их задача - преступная деятельность, и даже если они будут сидеть каждый день в камере, распивая чаи, это всё равно обойдётся обществу дешевле, чем если они будут заниматься преступными деяниями насильственного характера (закапывать людей в лесу).
Да им и самим надоест, наверное. Ну сколько можно так чаи пить - год, два? А жить на что, если вся ОПГ пьёт чаи?
Переключатся на ненасильственные преступления, за них только беседа с предупреждением и патруль на месте преступления, а там их будут ловить, арестовывать и сажать в обычном порядке.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

А как в таком мире вообще организуется опг?

А предсказания пресиуплений от сотворения мира существуют? Или в какой-то момент были изобретены?

Ну да. Их задача - преступная деятельность, и даже если они будут сидеть каждый день в камере, распивая чаи, это всё равно обойдётся обществу дешевле, чем если они будут заниматься преступными деяниями насильственного характера (закапывать людей в лесу).

Закрыл в клетку и выбросил ключ — еще дешевле! Чем каждый день тратить ресурсы на пресказания одних и тех же преступлений одних и тех же людей, а потом беготню за ними, чтоб тупо закрыть их на пару дней  и даже не в камере. Люди так устроены, что прежде попытаются наебать систему. За ддосить предсказалку, чтоб одно-два важных преступления пропустила. Или чтоб беседователи с ног сбились, выискавая, где же тот будущий преступник, из какого места он предумышляет ограбление банка со стрельбой по посетителям. Да и сами беседователи заебутся, видя, что не помогает нифига тактика передержки. Очень быстро они вернутся к банальной тюремной колонии. Если у них есть наркот, о котором уже толстая пачка предсказаний непредумышленных, это так и будет продолжаться. Его нужно с наркоты стачкивать, в жизни устраивать, мозги вправлять, иначе пачка предсказаний будет только пухнуть. Никто не будет этим звниматься, его просто закроют и выбросят ключ.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

А предсказания пресиуплений от сотворения мира существуют? Или в какой-то момент были изобретены?

...А интересно, на какое время в будущее она будет предсказывать преступления?
Если на неограниченное, то она может прийти к "этот младенец - будущий маньяк, зуб даю".
Если на ограниченное, то преступнику всегда может остаться вариант установить какое-нибудь взрывное устройство с достаточно долгим временем отсчета и уехать. К тому времени, когда оно бахнет, это будет уже не преступлением, а ну прост физическим явлением, неизвестно чем вызванным - ищите улики сами, если еще не разучились.
Если на ограниченное, но предсказывать не событие, а действия, производимые с умыслом, то либо мы выводим из сферы контроля, например, преступную халатность, либо водим людей пить чай за вещи, которые они, может, и сами потом решили бы исправить (не то чтобы это был ужас-ужас, но всё-таки неприятно как-то, не знаю как сформулировать).

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Если на ограниченное, то преступнику всегда может остаться вариант установить какое-нибудь взрывное устройство с достаточно долгим временем отсчета и уехать. К

Так установка взрывчатки уже само по себе преступление, не? И предскажут именно само действие "я устанавливаю бомбу". А возможно, даже действие "я собираю/покупаю бомбу", потому что такие вещи обычно тоже нелегальны.

Анон

Re: Гипотетических сценариев тред

Или в какой-то момент были изобретены?

Даже если и были изобретены в какой-то момент, после их включения опгшкам останутся считанные годы