Фандомы и ролевки

Анон · 2015-11-23 16:03:50

Аноны, го сюда обсуждать. Перетрем за фандомных ебанашек, говнофички и т.д.?

не структурированный список реков треда. просто большая куча фиков (и не только), которые аноны притаскивали в тред.
все что нашел до трехсотой страницы треда

▼Старбакс⬍

▼Эванстен⬍

▼Англореки⬍

▼Рек-листы⬍

▼Клипы (и не только)⬍

ВАЖНО!

▼Правила треда⬍

Тред посвящен двум пейрингам: старбаксу и эванстэну.
- Можно обсуждать любые хэдканоны, фики или арты исключительно в рамках заявленных пейрингов, а также кроссоверы ролей;
- побочные пейринги и их упоминания не приветствуются и в случае крайней необходимости их обсудить в ходе текущей дискуссии убираются под подписанный кат. Упоминать другие пейринги, особенно если они вписаны в сюжет, можно, но пейринги с тройничками или пейринги только с одним персонажем из двух убираются под кат (и гтп тоже);
- разрешается обсуждать отдельно новости и новые проекты актеров пейринга, обсуждать каждого по отдельности и обоих вместе. Желательно убирать обсуждения проектов и новостей, не связанных с Марвелом или пейрингом, под подписанный кат;
- запрещается хейтить любую из половин любого пейринга, а так же хейтить или противопоставлять друг другу актеров и их фанатов. Явная ненависть к персонажам не допускается, но сказать что не любишь что-то в персонаже (характер, поступок) как в каноне, так и в фике, можно;
- арты, видео, фото и простыни текста прятать под подписанный кат;
- все пронзания и обсуждения анонов и обсуждения обсуждений под кат;
- убирайте обсуждение NSFW-кинков, сквиков и прочего графичного дроча под понятно подписанный кат;
- запрещается постить откровенный графичный дроч на персонажей и актеров в сквичной и оскорбительной форме.

В связи с тем, что тред не умеет быть мирным и постоянно скатывается в рак и мрак, мы берем его под свой контроль (как например тред ФК), и будем выдавать наказания за целенаправленные набросы с целью скатить тред в бессмысленный срач не по теме треда (определяются модератором на глаз). Ваш модератор - Sam Koenig, можете стучать ей в личку или через сигналы.

Анон · 2016-06-09 19:11:18

я тебя удивлю, но для девушки в сороковые в США переспать с парнем после свидания - вполне себе нормалец. В тридцатые - еще больший нормалец. В двадцатые и пятидесятые - своя разная специфика. Учитывай страну и конкретный период, такого рода общественные нормы изменяются постоянно и в зависимости от времени, и в зависимости от места.

Анон, где об этом можно почитать? И как дела в то время обстояли с контрацепцией и абортами?

Анон · 2016-06-09 20:06:08

Анон пишет:

Ты его очень удивишь, и он тебе предпочтет не поверить. Бакичка и Стивочка были друг у друга первыми, ведь девушки тогда были порядочными и не давали до свадьбы. Это общефандомный старбаксный фанон, который на корню отсекает всех баб.

Анон, извини за нескромный вопрос, но что ты делаешь в старбаксовском шипперском треде? Ветром форточку надуло, как того антихимика сегодня к эванстенам на дайри?))

Анон · 2016-06-09 20:21:01

Значит, спокойно относиться к наличию у Бакички и Стивушки женщин, а у Стивушки еще и конкретно любви, возможно и реализованной физически, к Пегги - это теперь что, предательство сияющего старбакса? Вон из фандома? Только драные соулмейты и ни сантиметра в вагину? Или что там ты пытаешься сказать?

Анон · 2016-06-09 20:27:08

Анон пишет:

Значит, спокойно относиться к наличию у Бакички и Стивушки женщин, а у Стивушки еще и конкретно любви, возможно и реализованной физически, к Пегги - это теперь что, предательство сияющего старбакса? Вон из фандома? Только драные соулмейты и ни сантиметра в вагину? Или что там ты пытаешься сказать?

Охуеть, вот это бомбежка :lol: :lol:
А я всего-то сказал, что не особо верю в то, что именно в тот вечер Баки переспал СРАЗУ С ДВУМЯ девушками :lol: Всяких первых-вторых Стива и Бакички друг у дружки придумал именно ты :lol:

Анон · 2016-06-09 20:32:20

Я какбэ отвечала на вопрос, что делаю в святая святых. А вот к чему вдруг комент с валяющимися смайликами, и правда непонятно. Чтобы про бомбежку сказать лишний раз? Ну, сказал, поздравляю.

Анон · 2016-06-09 20:51:21

Мне нужно этим поделиться. Напал на один фик по Старбаксу, счастливый любов
ный треугольник или просто тройничок Баки-Стив-Зимний Солдат а забавно ведь, если задуматься. Ломка кода целительным сексом. По тексту авторы трактовали канон по ГВ как-то совсем неожиданно и сомнительно для меня, и в целом не особо зашло.

Но! в тексте додали немного Тони. И это меня просто не отпускает.
Еще при просмотре в кинотеатре меня царапнуло это "Сержант Барнс". Мелодраматичненько, но неправдоподобно жи. Так зашла фичковская версия, что хочется обнять и поплакать с Тоне, увидеть это в каноне.

▼Скрытый текст⬍

ПРОТИВОФАЗА

Эта неделя выдалась неудачной, как и большинство предыдущих.
Вот зачем им такие сложности? Подземные комплексы, морозильные камеры... Чтобы лишнюю электроэнергию не тратить, ГИДРЕ следовало бы просто закапывать своих солдатиков во дворе, прямо в вечную мерзлоту. А вот чтобы разморозить их потом... вот тут бы потребовалась мощь целой атомной электростанции.
Удивительная предусмотрительность. Иностранные шпионы, изнеженные своими теплыми Калифорниями, должно быть, замерзали здесь в сосульки еще на подлете. Какие молодцы...
Он бодрился едкой желчью, чтобы унять гложущее тошнотворное чувство, захватившее все его существо. Мучился, как подстреленный. Рана ныла, а он был не из тех, кто сносит горе тихо. Горе требовало утоления, каких-то срочных, почти деструктивных действий, даже если на деле это значило тушить пожар керосином.
Он не умел сидеть и ждать, пока боль пройдет. Человек взрывной активности, он мог только эту активность противопоставить боли, чувствуя, что в ином случае его с головой поглотит апатия, щедро смешанная с алкоголем. И сейчас он радовался хотя бы тому, что с аномально низкими температурами разобрался давно, еще в самом начале. Если это чувство можно было назвать радостью.
Радость его в последнее время вылиняла в едкий сарказм.
Он возвращался. Хотел найти кассету в раскуроченном зале, а если и не ее, то хоть что-то другое, до того, как сюда доберется спецгруппа. Хотел изучить эту базу вдоль и поперек. Ему нужны были данные, пусть это и отдавало каким-то маниакальным помешательством, но теперь остановить его было некому, да всерьез никто и не пытался. Разве что снежная буря... Впрочем, и это тоже было на руку. Она не давала сюда прорваться местным представителям правопорядка, даже на собачьих упряжках.
А они доберутся сюда. Сразу, как только закончат выяснение того, кому принадлежат данные, улики, по какому делу они проходят и как их оформлять. Русские в конфликт не лезли, и честно оцепили периметр, пока не будут улажены все бюрократические и правовые вопросы. Хотя улаживались они со скрипом, Госдепартамент давил и грозил, русские стояли на своем, и трудно было что-либо возразить на «это сверхсекретный объект на нашей территории, какое отношение он может иметь к Соединенным Штатам?». Пока еще разберутся...
Он пробрался на станцию незамеченным, ночью, как вор. Кассету не нашел. Ясное дело, тут все завалило обломками. Зато, после часа блужданий и сканирования стен, нашел архив, откуда Земо достал ее.
Он был прав. Кассета была не одна. Они были здесь все. Стеллажи с видеоматериалами.
Он все забрал с собой. Сперва хотел сжечь, но потом что-то темное и горячее взяло в нем верх. Он хотел знать. Сколько их было еще. Как они умирали. Что-то ворочалось в нем, голодное, требующее удовлетворения. Чтобы знать, видеть – и не прощать. Это было важным. Важнее всего.
Нет... эта неделя определенно была неудачной. Как и все предыдущие.
Он сидел в темноте со стаканом виски, глядя на то, как кричит на экране человек с лицом Джеймса Барнса. Как на медицинском курсе, они уже прошли переломы, закрытые и открытые, ожоги, термические и химические, и вот сейчас изучали токсины и яды. А токсинов и ядов в природе было много, на несколько десятков серий...
Он видел, как Зимнего Солдата рвет черной желчью, и что-то животное и кровожадное насыщалось у него внутри, возвращая веру в то, что всем воздается по заслугам.
В архиве были три секции. Задания. Обучение. Эксперименты.
Из заданий он просмотрел всего три пленки, и только одна из них оказалась убийством. Солдата привлекали не только для мокрых дел. Одна из пленок касалась сопровождения груза. Другая – ограбления банковской ячейки. Он отставил эту коробку в сторону. Это было не то. Обучение он так же смотреть не стал.
Ему нужно было... нужно было...
Эксперименты.
Уже с первой кассеты он понял, что нашел то, что искал.
Они начинались с пятидесятых. Черно-белые ролики, редко длящиеся дольше десяти минут. Пояснение – ход эксперимента, иногда – заставки «День 1», «День 2». Иногда записи были без звука.
Ему не нравились такие записи. Он находил успокоение в этих криках.
Хотя и они иногда подводили. Так, при исследовании наркотических передозировок, он видел, как Зимний Солдат, прикованный к креслу под капельницей, кричал в голос... пока этот крик не перешел в хриплый, нечеловеческий смех. Зимний Солдат на экране сотрясался, срывая горло этим жутким хохотом, и смех этот еще несколько ночей подряд преследовал его в кошмарах...
Но такое случалось редко. Алкоголь обжигал гортань и плавился в желудке, притуплял ненужные мысли, и с ним происходящее на экране почти утоляло боль. Он заставлял себя не отводить глаза.
И это было хорошо. Живительно. Как спирт, выплеснутый на рану.
...А говорил ведь так спокойно, ностальгически, и про его жену говорил: «Я-то помнил его еще неженатым...»
Отец любил его. Восхищался им даже в зрелые годы, исступленно, как мальчишка. Постоянно ставил в пример. Образ правды и справедливости, как же. Самый честный, самый справедливый, самый-самый...
Если уж не ради него, то хотя бы ради фронтового друга он мог бы все рассказать!
Должен был. Ради отца. Человека, который создал его, который, черт возьми, столько для него сделал...
Предатель. Соучастник...
- Сейчас мы исследуем время нейтрализации и выведения сывороткой нейротоксинов...
Обнаженный человек с лицом Джеймса Барнса трясется на кафельном полу, притянув колени к груди. А вот губы движутся. Движутся, словно он что-то шепчет, и это замечает не только он. К Солдату подходит медик, оттягивает веко, светит фонариком в оба глаза, а затем, отшатнувшись, резко командует:
- Обнулить! Живо!
- Нельзя! – тут же вмешивается другой голос. – Нельзя в таком состоянии, может не выдержать.
- Обнулите немедленно!
- Он не выдержит!
- Выдержит.
И голос вдруг крепнет. Перестает шептать, становится все громче, поднимается, обретая плоть, наливается звоном, пока не переходит в крик...
- Меня зовут Джеймс Бьюкенен Барнс! Меня зовут Джеймс Бьюкенен Барнс!..
Он прикрыл глаза. Рванулся к магнитофону, выдернул кассету и отшвырнул в дальний угол – она с треском стукнулось пластиковым корпусом об пол. Рассыпая кассеты, он начал вставлять одну за другой дрожащими пьяными пальцами, не попадая в щель, пытаясь впихнуть вверх ногами, запинаясь и матерясь.
Человек на экране с потухшим взглядом в переплетении проводов...
Нет.
«Подопытный может прожить без пищи и воды, сохраняя полную функциональность...».
Нет!
«Сегодня мы отрабатываем допросы. Если подопытный попадет в плен, он должен суметь не выдать...»
НЕТ!
Тони Старк с силой ударил кулаками по подставке для видеомагнитофона, и боль, жгучая, отрезвляющая, замечательная боль заструилась вверх по рукам.
Не дождешься, ублюдок! Я не стану тебя жалеть! НЕ ХОЧУ Я ТЕБЯ ЖАЛЕТЬ!
Он вставил следующую кассету, смаргивая жгучую соль, и... замер, глядя в экран.
Солдат в нижнем белье прикован к операционному столу. Он лежит на животе, и Тони не видит его лица, но металл руки и спутанная копна волос выдают его с головой. Приземистый очкарик объясняет на английском:
- Нам необходимо выделить компоненты сыворотки из тела подопытного. Если быть точным, из клеток костного и спинного мозга, где они содержатся в наибольшей концентрации. В ходе экспериментов нами было установлено, что от введения чистой сыворотки процент смертности пациентов недопустимо высок. Предыдущие попытки обернулись неудачей во многом из-за слишком интенсивной реакции иммунитета подопытных на компоненты активного вещества. Реакция настолько острая, что иммунитет начинает атаковать организм, в том числе и живые клетки, вследствие чего подопытный погибает. Медикаментозное ослабление иммунитета, к сожалению, также не дало результата. Поэтому теперь мы попробуем изменить подход и выделить сыворотку из организма живого носителя. Мы надеемся, что компоненты, уже измененные и нейтрализованные химией тела Первенца, будут лучше усваиваться телами других подопытных. Благодаря нашим дорогим инвесторам, мы наконец-то сможем завершить работу над улучшенной версией сыворотки, - улыбка. – У нас, к сожалению, нет нужного оборудования для синтеза ее компонентов из живых клеток, поэтому мы бесконечно благодарны нашим дорогим инвесторам за предоставление лабораторных условий и технического оснащения для дальнейшей, завершающей части эксперимента...
На заднем плане за очкариком хирург склоняется над Барнсом и вводит длинную иглу ему в бедро. Раздается крик. Очкарик чуть морщится и виновато улыбается в камеру.
- К сожалению, организм Первенца невосприимчив к анестезии. Как видите, и сыворотка имеет свои побочные эффекты, - вежливый смешок. – Поэтому мы собираемся усовершенствовать ее и внести кое-какие изменения. Сделать солдат более невосприимчивыми к яду змей, насекомых и опасных моллюсков, а также...
Крик на фоне обрывается. «Пауза». Но Тони Старк смотрит не на длинную иглу в руке хирурга и не на очкарика с его елейной улыбкой. Он смотрит ему за спину. На людей, стоящих чуть поодаль в полумраке, вне зоны яркого света. На «наших дорогих инвесторов».
На человека в первом ряду с планшеткой в руке.
...Он никогда не спрашивал себя, что было в той машине. Хотя знал, там что-то было...
...Он никогда не спрашивал себя, зачем инженеру оборудование для синтеза сыворотки суперсолдата.
И еще... он старался не спрашивать себя, мог ли основатель ЩИТа не знать о ГИДРЕ у себя под носом.
Он смотрел архив ГИДРЫ. Этого человека не должно было быть на экране. Его не должно было быть в этой комнате в апреле восемьдесят восьмого, потому что он сказал, что уехал в Цюрих, по делам компании...
Впрочем, это вполне мог быть и Цюрих. И все это могло относиться к делам компании.
Как там сказал этот очкарик? «Усовершенствовать и внести изменения»? Значит, этим ты был занят, да?..
Тони выключил магнитофон, вжимаясь лбом в черный экран.
Тишина была звонкой и полнилась криками.
*
Неделя выдалась паршивой. Самой паршивой из всех, какие он помнил. Разве что, кроме плена...
Эту неделю он выбрасывал себя в работу. В восстановление Базы (спасибо Ванде, до самого подвала), в погоню за преступниками, ошалевшими от счастья из-за раскола национальных героев. В обмундирование команды, в реабилитацию Роудса... Он сознательно загонял себя работой, не высыпаясь, чтобы не думать.
Он не хотел думать об этом. Но не думать было выше его сил.
Его ведь никто не пытал. Это не было снаффами истязателей. То, что видел Тони, имело другое название.
Рекламные ролики.
Полвека у них был один Барнс. Первенец, единственный выживший. Одного им было мало. Нужна была армия таких же. А чтобы привлечь инвесторов и растрясти их кошельки на продолжение проекта по разработке сыворотки, нужно было продемонстрировать, насколько он хорош. Способность переносить удары током, яды, раны, допросы... Реклама. Потому-то они и записывали его обучение. Языки, оружие, боевые искусства... Потому специально собирали все его удачные миссии. Использовали его как опытный образец. «Смотрите, наш чудо-прибор выдерживает попадание...». Гении маркетинга! Черт бы их побрал.
Им нужны были суперсолдаты. Которые, скорее всего, сами потом и разберутся с «дорогими инвесторами», когда роль последних будет исполнена. И это исполнение найдет свое место на полке в архиве.
Найдет... нашло.
В субботу он напился. Сильно, до пустого оцепенения. Потом на нетвердых ногах спустился в подвал, в свою мастерскую, и с остекленевшим взглядом щедро лил виски на расцарапанный щит со звездой.
Первенец. Единственный выживший. Почти полвека тишины, затем «наш дорогой инвестор», авария через три года – и сразу четверо, или пятеро, или сколько их там было, застреленных в криокапсулах?.. Новеньких зимних солдатиков. Выводок. Молодняк из костного мозга Первенца. После девяносто первого...
Он уже видел их тренировки здесь же, в архиве, в разделе «обучение». Специально полез, будь оно неладно...
- Сержант Барнс?..
ВРЕШЬ!
Бутылка полетела в стену, взорвавшись осколками.
Не верю! После стольких лет, в темноте, после аварии, при его-то нынешнем облике?!.. Нет. Этот небритый патлатый хмырь не тянет на того смазливого юнца сороковых, которого ты помнил. А помнил ли? Почти полвека прошло! Это Роджерсу положено узнавать дружка по запаху, да и проспал он все это время, но ты...
Ты знал. Ты знал, кого за тобой послали. Знал, что Барнс – ликвидатор ГИДРЫ, парень с металлической рукой на столе. Ведь это из его костного мозга ты помог выделить сыворотку, ты, одержимый идеей армии суперсолдат!
- У нас нет оборудования для синтеза...
Оборудование. Сколько раз ты рассказывал, что это ты проектировал оборудование для лаборатории Эрскина, превратившее заморыша в национальный символ?..
Что они тебе посулили?! Армию суперсолдат на службе США?!.. Ты решил оставить ее себе, не так ли?..
Он крушил мебель, бил стены, что-то трещало, хрустело и ломалось под его ударами, но он не замечал этого. Ему было упоительно хорошо. Он рычал, выкрикивал свое страшное понимание, снова, и снова, и снова...
- Сержант Барнс...
Врешь. Ты позвал его по имени не потому, что узнал. Ты пытался сбить ему программу. И просчитался...
Тони Старк сидел на полу, тяжело дыша. В полном разгроме. Рука почему-то болела. Он поднял ее к глазам и с удивлением обнаружил порез на ладони. Порезался об осколок бутылки? Должно быть, когда падал на пол.
Сжал и разжал пальцы. Кровь пошла сильнее. И губы его против воли изогнулись в усмешке.
Какая ирония...
Стало нечем дышать. Тони Старк уткнулся лицом в колени и разрыдался в голос.
*
Он спустится в подвал еще через неделю. Медленно и мерно, словно спускался в Аид.
Эта неделя прошла... он даже не мог определить, как именно. Сложно. В работе.
Мысль была болезненной и жгучей, как прикосновение к ожогу. Но он шел вниз. Упрямо и мерно.
Нет, не ради просмотра. Пленок было еще много, но он уже знал, что больше не притронется к ним. Его жажда мести насытилась раньше, чем они закончились, и человек на экране мало напоминал воплощение зла, которому еще совсем недавно хотелось свернуть шею. Ах, как же этого хотелось! Всеми фибрами души. Хотелось схватить его за горло и что есть мочи колотить о бетонный пол головой, пока удары не сменятся хлюпающим влажным звуком, или пока ненавистная шея не хрустнет под железными пальцами...
Это ушло. Нет, он не испытывал жалости или сочувствия, но ярость улеглась. Поэтому он шел в подвал и на сей раз даже почти не пил. Его мутило от виски и от самого себя.
Он походил кругами, дважды ударил грушу, потер лицо, собираясь с мыслями. Пока не подошел к столу в дальнем конце мастерской, где лежала обгоревшая металлическая рука. Он долго смотрел на нее, затем потянулся и тронул неживые пальцы. Карающая длань, да?..
Тони Старк задумчиво склонил голову набок, что-то прикидывая в уме, поймал себя на этом, помянул черта, шумно выдохнул воздух... и окончательно понял, что обречен.
- Пятница, - громко позвал он. – Просыпайся. Поиграем.

Анон · 2016-06-09 21:23:02

Уже пересмотрели? И когда успели. Когда я в последний раз заглядывала, девушки были кругом нравственные и разрешали Бакичке только в щечку их целовать.

А, так это у нас очередной гость

Анон · 2016-06-09 21:47:23

Анон пишет:

Значит, спокойно относиться к наличию у Бакички и Стивушки женщин, а у Стивушки еще и конкретно любви, возможно и реализованной физически, к Пегги - это теперь что, предательство сияющего старбакса? Вон из фандома? Только драные соулмейты и ни сантиметра в вагину?

Ну вообще-то да, старбакс как пейринг - это когда только они двое. Тройнички, любимые женщины и что там у тебя еще есть - это уже не старбакс, извини если говорю очевидные вещи. Я, например, от этого не бомблю, но обсуждать это в треде старбакса - бред, для этого есть другие площадки и другие треды, здесь это оффтопик.
Плюс тебя выдают с головой все эти "Бакичка", "Тоничка", "сияющий старбакс". Палишься же на раз, анон.

Анон · 2016-06-09 21:56:52

Анон пишет:

любимые женщины и что там у тебя еще есть - это уже не старбакс, извини если говорю очевидные вещи.

Если они сошлись в 21 веке, а в 20-м у них все-таки были любимые женщины, то это тоже уже не старбакс? Только с самого рождения предначертаны друг другу? Или о женщинах полагается тактично умалчивать, чтобы не опорочить пейринг? Такой шанс выяснить, не могу упустить теперь!

Анон · 2016-06-09 22:04:07

Анон пишет:

старбакс как пейринг - это когда только они двое. Тройнички, любимые женщины и что там у тебя еще есть - это уже не старбакс

Как так? Мне они и под броманс на отлично заходят, и в тройничке, и с женщинами. А теперь ты говоришь низзя.
Не хочется грубить, но ты душный. Эти ограничения надуманные, хоть в теме Старбакса ожидаемо будет сиять любоффь СтиваБаки, но и интерес к ним и под другим соусом, и хоть вместе, хоть по отдельности, вполне уместен.

Анон · 2016-06-09 23:08:17

Отношения с другими не попадают в категорию старбакса, некоторым сложно догадаться, да. Если в фике Стив/Пегги и Стив/Баки, то в итоге это стивопегги и старбакс, вот такой невероятный поворот.

Анон · 2016-06-09 23:28:31

И про Пегги со Стивом лучше не упоминать, потому что... Что? Вырезать кусок из жизни, потому что он ранит ваши чувства? Считать, что начинается все в момент, когда голубки впервые поцеловались, а на остальное забить? Почему это такой страшный грех, что постоянно кто-нибудь пытается изгнать из треда неверных?

Анон · 2016-06-09 23:46:13

А ты сюда пришла поговорить про гет Стива с Пегги?

Анон · 2016-06-09 23:50:39

Анон пишет:

И про Пегги со Стивом лучше не упоминать, потому что... Что? Вырезать кусок из жизни, потому что он ранит ваши чувства? Считать, что начинается все в момент, когда голубки впервые поцеловались, а на остальное забить? Почему это такой страшный грех, что постоянно кто-нибудь пытается изгнать из треда неверных?

Если пишешь фик, то ставь ворнинги в шапке, никаких претензий к тебе не будет. Стивопегги можно обсудить в группах о стивопегги. Как батон в треде батона, кэпостарк в треде кэпостарка и бакинат - щаз снова будет вотэтоповорот - в треде о бакинате.

Анон · 2016-06-09 23:55:47

Да бля хватит сраться.
Старбакс - это Стив и Баки, да, вот так вот.
И понятно что трушипперов наличие левых чуваков сквикает + нездоровая ситуация в фандоме уже... уже почти ГОД? :blabla: , поэтому разные чувствительные трушипперы агрятся и дерутся, у них уже аллергия.
Остальным шипперам наличие левых баб не жмёт, особенно если это бруклинтаймлайн (я например хэдканоню в это время адский юст и слабый половой темперамент у скинни!Стива, поэтому у Баки всё же розу сорвал не Стиви, ыы)
Короч, может будем аккуратнее с чувствами друг друга? И да вахтёрши достали.

Анон · 2016-06-10 07:24:31

Анон пишет:

И понятно что трушипперов наличие левых чуваков сквикает

Да не обязательно сквикает, просто я, например, за порядок и за то, чтобы в пейринговых темах обсуждать именно эти пейринги, а не какие-то другие. Даже если я верю в СтивоПегги, я не буду обсуждать это в Старбакс-треде, потому что это не Старбакс. Я не знаю, почему кто-то упорно пытается видеть в этом какую-то жопоболь от пейринга, когда это банальное стремление обсуждать шипперство с шипперами, а не с кем-то еще.

Анон · 2016-06-10 07:32:39

С чувствами друг друга, конечно, можно быть аккуратнее, но эта ебанина на раз выносит.
Почему нельзя шипить Стива, у которого была история с Пегги, и Бакки, у которого было с двумя - и не двумя - девчонками? Это такой же Старбакс. Люди так же говорят про пейринг Стив-Баки. Нет, они не хотят пойти в Бакинат и в Стив-Пеги, потому что они шипят Старбакс. Но они при этом в историю обоих героев включают канноные пейринги с женщинами и обсуждают свои хэдканоны, где Старбакс существует с учетом каноннных пейрингов с женщинами. С какой стати они должны перестать так делать/переехать в другой тред/делать вид, что никаких канонных телочек не было? Почему, чтобы пейринг "состоялся", вообще нужно кастрировать историю героя и делать вид, что гетной части там не было?

когда это банальное стремление обсуждать шипперство с шипперами, а не с кем-то еще.

Без проблем, но шип может быть у нас один и тот же, а хэдканон - разный. Для одних Стив - "гей-гей-гей, гей-гей, гей-гей", и с Пеги ничего не было, для других - было, он бисексуален, и в итоге замутил с Баки (грубо говоря). Это разные вводные, у пейринга будет разная история в хэдканонах у двух шипперов, но это по-прежнему Старбакс - и по-прежнему разговор двух шипперов. Не понятно, почему один из них (который верит, что "Пегги тоже была", должен свернуться или съебать в другой тред).

Отредактировано (2016-06-10 07:36:02)

Анон · 2016-06-10 08:01:29

а мне просто не нравятся агрессивные ебанаты.
а анон с Бакичкой и Стивушкой именно такой.
нахуй бросаться на людей?

Анон · 2016-06-10 08:09:31

Анон пишет:

а мне просто не нравятся агрессивные ебанаты.
а анон с Бакичкой и Стивушкой именно такой.
нахуй бросаться на людей?

Адски плюсую.

Анон · 2016-06-10 09:01:43

Анон пишет:

Анон, где об этом можно почитать? И как дела в то время обстояли с контрацепцией и абортами?

Не знаю научных источников, но читал достаточно художественной литературы о том времени. Контрацепция хреновая, но была, аборты подпольно делали, но приходилось искать согласного врача. Секс без свадьбы кошмаром и ужасом не был, а вот забеременеть - да.

Анон пишет:

Почему нельзя шипить Стива, у которого была история с Пегги, и Бакки, у которого было с двумя - и не двумя - девчонками?

Я так и делаю, но не расписываю в старбаксном треде, как мне нравятся Пегги и Наташа как ЛИ для Стива и Баки.

Анон · 2016-06-10 09:35:08

Анон пишет:

Анон пишет:
а мне просто не нравятся агрессивные ебанаты.
а анон с Бакичкой и Стивушкой именно такой.
нахуй бросаться на людей?

Анон пишет:

Адски плюсую.

Тоже плюсую.
Меня, как шиппера старбакса, не особо беспокоит наличие канонных отношений с женщинами. Старбакс настолько больше цепляет, что как-то и ладно.
А вот этот вот забег с тыканием палочкой в шипперов и гиенингом какой-то совсем уебищный был .__.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2016-06-10 09:36:06)

Анон · 2016-06-10 10:01:54

Анон пишет:

но читал достаточно художественной литературы о том времени.

А можно тайтлы? Мне как-то не попадалось про секс после первого свидания.

Анон · 2016-06-10 11:00:11

есть хороший разбор нравов того времени http://athenadark.tumblr.com/post/13148 … in-the-40s

Анон · 2016-06-10 11:01:40

а вот ещё и пересказ http://wintercaptain.diary.ru/p207027202.htm
после этого Баки-гуляка лично для меня крайне неверибелен

Отредактировано (2016-06-10 11:02:22)

Анон · 2016-06-10 11:15:28

Анон пишет:

есть хороший разбор нравов того времени

Это не "очень хороший", а "очень удобный" разбор, после которого так приятно верить, что Бакичка и Стивушка были друг у друга единственными. Кто автор? Почему именно ее мнение нужно считать истиной? Потому что оно удобное, да. В самом же посте:

Beth Bailey and Ken Myers explain in the Mars Hill Audio Report, Wandering Toward the Altar: The Decline of American Courtship, before World War II, American youth prized what Bailey calls a promiscuous popularity, demonstrated through the number and variety of dates a young adult could command, sometimes even on the same night.

In the late 1940s, Margaret Mead, in describing this pre-war dating system, argued that dating was not about sex or marriage. Instead, it was a “competitive game,” a way for girls and boys to demonstrate their popularity.

Единого мнения нет. Сексуальности у молодых людей тоже, видимо, не было, никому ничего не хотелось, только целоваться. Баки, видимо, еще и происходил из высшего общества, а не работал в доках и на прочих низкооплачиваемых работах, где нравы у девушек и молодых людей всегда были ой-ёй.

Отредактировано (2016-06-10 11:17:36)

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-11-23 16:03:50

Старбакс и Эванстэн

#6326 2016-06-09 19:11:18

Re: Старбакс и Эванстэн

#6327 2016-06-09 20:06:08

Re: Старбакс и Эванстэн

#6328 2016-06-09 20:21:01

Re: Старбакс и Эванстэн

#6329 2016-06-09 20:27:08

Re: Старбакс и Эванстэн

#6330 2016-06-09 20:32:20

Re: Старбакс и Эванстэн

#6331 2016-06-09 20:51:21

Re: Старбакс и Эванстэн

#6332 2016-06-09 21:23:02

Re: Старбакс и Эванстэн

#6333 2016-06-09 21:47:23

Re: Старбакс и Эванстэн

#6334 2016-06-09 21:56:52

Re: Старбакс и Эванстэн

#6335 2016-06-09 22:04:07

Re: Старбакс и Эванстэн

#6336 2016-06-09 23:08:17

Re: Старбакс и Эванстэн

#6337 2016-06-09 23:28:31

Re: Старбакс и Эванстэн

#6338 2016-06-09 23:46:13

Re: Старбакс и Эванстэн

#6339 2016-06-09 23:50:39

Re: Старбакс и Эванстэн

#6340 2016-06-09 23:55:47

Re: Старбакс и Эванстэн

#6341 2016-06-10 07:24:31

Re: Старбакс и Эванстэн

#6342 2016-06-10 07:32:39

Re: Старбакс и Эванстэн

#6343 2016-06-10 08:01:29

Re: Старбакс и Эванстэн

#6344 2016-06-10 08:09:31

Re: Старбакс и Эванстэн

#6345 2016-06-10 09:01:43

Re: Старбакс и Эванстэн

#6346 2016-06-10 09:35:08

Re: Старбакс и Эванстэн

#6347 2016-06-10 10:01:54

Re: Старбакс и Эванстэн

#6348 2016-06-10 11:00:11

Re: Старбакс и Эванстэн

#6349 2016-06-10 11:01:40

Re: Старбакс и Эванстэн

#6350 2016-06-10 11:15:28

Re: Старбакс и Эванстэн

Подвал форума