Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-11-23 16:03:50
- Анон
Старбакс и Эванстэн
Аноны, го сюда обсуждать. Перетрем за фандомных ебанашек, говнофички и т.д.?
не структурированный список реков треда. просто большая куча фиков (и не только), которые аноны притаскивали в тред.
все что нашел до трехсотой страницы треда
ВАЖНО!
В связи с тем, что тред не умеет быть мирным и постоянно скатывается в рак и мрак, мы берем его под свой контроль (как например тред ФК), и будем выдавать наказания за целенаправленные набросы с целью скатить тред в бессмысленный срач не по теме треда (определяются модератором на глаз). Ваш модератор - Sam Koenig, можете стучать ей в личку или через сигналы.
#43076 2023-01-30 22:43:32
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Такой и есть, он спасал других, рискуя собой. Были такие случаи и в реале, когда уводили технику, заминированную например. Понимал, что спасти его будет сложно, не хотел, чтобы другие из-за него рисковали, тем более, когда ресурсы нужны на другое.
Окей, у тебя такой хэдканон. Имеешь право. У меня другой.
Я считаю, что он уже увел Валькирию в безопасное место и умирать вместе с ней было уже не нужно, но он не стал даже пытаться спастись. Потому что не хотел жить дальше.
#43077 2023-01-30 22:46:42
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Как можно просчитать шансы спасения суперсолдата? Вряд ли Стив мог сам их просчитать, но он даже не попытался. Для меня это самое главное.
Анон еще раз вопрос не в том выжил бы он или нет, а в том, что он не предпринял никаких попыток. Он даже координаты не назвал. Уж это то он мог сделать. Но не сделал. Это то, что показали в фильме.
Ну я же говорю, понимал, что шансов его спасти не много, а люди могут погибнуть во время спасательной операции.
В общем да, хэдканоны у нас разные, спорить просто бесполезно.
#43078 2023-01-30 22:48:23
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
о, кстати, вклинюсь. Стив не называет координаты местонахождения самолёта. Как это объяснят Аноны, которые за то, что Стив обязан выполнять приказы, и вполне в этой роли прекрасно себя чувствует, гастролируя. Почему он не выполнил приказ назвать координаты, вообще-то он наверно обязан был это сделать, даже если решил утопить птичку, это же потенциально опасная и неизученная техника.
#43079 2023-01-30 22:52:00
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ну я же говорю, понимал, что шансов его спасти не много, а люди могут погибнуть во время спасательной операции.
Анон, ну он должен был понимать, что имеет огромную ценность для людей, потому что он суперсолдат, а война вообще-то еще не выиграна и Гитлер не повержен. То есть его надо было бы спасти как ценное оружие, но он даже шанса не дает другим это сделать.
В общем, факт один, а трактовки у нас разные. Я за старбакс во все щели и поля. Мне очень нравится думать, что Стивом двигала любовь к Баки почти во всех его решениях. Меня это греет, факты канона позволяют, так что почему бы и нет.
#43080 2023-01-30 22:54:08
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Стив не называет координаты местонахождения самолёта. Как это объяснят Аноны, которые за то, что Стив обязан выполнять приказы, и вполне в этой роли прекрасно себя чувствует, гастролируя. Почему он не выполнил приказ назвать координаты, вообще-то он наверно обязан был это сделать, даже если решил утопить птичку, это же потенциально опасная и неизученная техника.
Ну может ему стало все равно уже? Он не хотел жить. Не хотел, чтобы его искали и нашли.
Он отомстил за смерть Баки, спас Америку и не хотел даже пытаться спастись. Воспользовался тем, что так все совпало.
Это как раз вписывается в то, что он выполняет приказы только пока Баки это не касается. Кордебалет он тоже сразу бросил как только Баки замаячил на горизонте.
#43081 2023-01-30 22:57:29
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон пишет:Стив не называет координаты местонахождения самолёта. Как это объяснят Аноны, которые за то, что Стив обязан выполнять приказы, и вполне в этой роли прекрасно себя чувствует, гастролируя. Почему он не выполнил приказ назвать координаты, вообще-то он наверно обязан был это сделать, даже если решил утопить птичку, это же потенциально опасная и неизученная техника.
Ну может ему стало все равно уже? Он не хотел жить. Не хотел, чтобы его искали и нашли.
Он отомстил за смерть Баки, спас Америку и не хотел даже пытаться спастись. Воспользовался тем, что так все совпало.
Это как раз вписывается в то, что он выполняет приказы только пока Баки это не касается. Кордебалет он тоже сразу бросил как только Баки замаячил на горизонте.
так да, иначе я не вижу. и он Пэгги отвечает её же словами на гибель Баки :"это мой выбор"
Отредактировано (2023-01-30 22:58:38)
#43082 2023-01-30 22:58:52
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я из тех, кто очень любит старбакс, но меня очень сквикает такая трактовка, в которой все поступки и мотивации Стива сконцентрированы на Баки 
Мне лень расписывать, но лично для меня это делает Стива каким-то одномерно-плоским что ли...
#43083 2023-01-30 22:59:58
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Увы, нет.
О, анончик)) было весело 
здесь есть обсуждения, как мы радовались кадрам Баки и Стива где они с Тони дерутся, а в шите стояли срачи до небес старбаксы вс кэпостарки,тогда и дали истеричную.
Касательно промо,
#43084 2023-01-30 23:01:02
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Это как раз вписывается в то, что он выполняет приказы только пока Баки это не касается.
Но он не выполняет приказы 
Нам раз за разом показывают человека, который идет против системы и умеет думать головой, а не послушного манекена, который прыгает по команде пока на горизонте Баки не замаячит. Как-то такая трактовка совсем уж...
#43085 2023-01-30 23:01:57
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я из тех, кто очень любит старбакс, но меня очень сквикает такая трактовка, в которой все поступки и мотивации Стива сконцентрированы на Баки
Мне лень расписывать, но лично для меня это делает Стива каким-то одномерно-плоским что ли...
Анон, вот просто мои чувства 
#43086 2023-01-30 23:02:56
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон, вот просто мои чувства
честно говоря, по полной обсквикался сейчас. Пойду посплю лучше.
#43087 2023-01-30 23:04:51
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я из тех, кто очень любит старбакс, но меня очень сквикает такая трактовка, в которой все поступки и мотивации Стива сконцентрированы на Баки
Мне лень расписывать, но лично для меня это делает Стива каким-то одномерно-плоским что ли...
Да, анон, поддержу тебя. Когда вся мотивация старбакса сводится к тому, что они любят друг друга и делают все только ради друг друга (в данном случае пофиг, кто ради кого), у меня сразу вайбы «Сумерек», в которых героев можно описать только через их краш друг в друга, а сами по себе они как бы и не личности: ни увлечений, ни стремлений, ничего.
#43088 2023-01-30 23:06:30
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я из тех, кто очень любит старбакс, но меня очень сквикает такая трактовка, в которой все поступки и мотивации Стива сконцентрированы на Баки
Мне лень расписывать, но лично для меня это делает Стива каким-то одномерно-плоским что ли...
Ну опять-таки не все сконцентрировано на Баки, но это главный мотиватор.
Анончик, ну если тебя сквикает, то значит сквикает. Меня вон гтп сквикает, что поделаешь...
А меня кинкует моя трактовка. Обожаю ее и обожаю такого Стива.
А вот если бы ты расписал свою, то не исключаю, что она мне показалась бы сквичной.
Так и живем 
Отредактировано (2023-01-30 23:07:24)
#43089 2023-01-30 23:08:46
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
и он Пэгги отвечает её же словами на гибель Баки :"это мой выбор"
Да, и это тоже. Он по сути ей говорит то, что она ему сказала тогда про гибель Баки. Как раз в тот момент, когда она просит у него координаты. Он не дает, а говорит - это мой выбор. Это отсылает к Баки.
#43090 2023-01-30 23:09:43
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Честно говоря, с приходом "олдов" стало так негативно) хотя и мне 35, вы-то чего такие буки))) самому хочется пойти поспать аж
#43091 2023-01-30 23:10:34
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Но он не выполняет приказы
Нам раз за разом показывают человека, который идет против системы и умеет думать головой, а не послушного манекена, который прыгает по команде пока на горизонте Баки не замаячит. Как-то такая трактовка совсем уж..
Анон, ну опять-таки это тоже какая-то крайность. Стив служил в армии и надо думать там выполнял приказы - кордебалет, потом в качестве Кэпа Коммандос он думаешь все время только шел против системы? Он выполнял приказы своего руководства. Или ты хочешь сказать, что его у него не было?
#43092 2023-01-30 23:12:35
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
честно говоря, по полной обсквикался сейчас. Пойду посплю лучше.
Поделись своей трактовкой. Я может тоже хочу обсквикаться и важно тебе об этом заявить.
На самом деле извини конечно, но я не виноват в том, что тебе не нравится то, как я люблю старбакс. Видимо мы его любим по разному.
#43093 2023-01-30 23:13:21
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Честно говоря, с приходом "олдов" стало так негативно)
А откуда ты знаешь, кто что пишет?)) Я вот "олд", мне как-то не интересен этот спор. Все это уже перетерли сто мильенов раз. Набили кучу старбаксных тредов... Потом как-то всё успокоились.
#43094 2023-01-30 23:14:29
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Да, анон, поддержу тебя. Когда вся мотивация старбакса сводится к тому, что они любят друг друга и делают все только ради друг друга (в данном случае пофиг, кто ради кого), у меня сразу вайбы «Сумерек», в которых героев можно описать только через их краш друг в друга, а сами по себе они как бы и не личности: ни увлечений, ни стремлений, ничего.
Какие вы критики, аноны. Я вот люблю Сумерки и с удовольствием их смотрела и читала в свое время.
Напиши свою трактовку. А то только критикуешь 
#43095 2023-01-30 23:17:11
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
А меня сквикает трактовки типа того, что Стив просто хочет доказать свою ценность окружающим, что он нормальный мужик и героически погибнуть, поэтому идет на войну и там влюбляется в Пегги Картер, а Баки конечно ему важен, но не главное.
Хотя наверное у сквикнувшихся тут "сумеречными вайбами" примерно такие трактовки.
#43096 2023-01-30 23:18:27
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
как мы радовались кадрам Баки и Стива где они с Тони дерутся, а в шите стояли срачи до небес старбаксы вс кэпостарки,тогда и дали истеричную.
Ну еще бы. Гражданка наверное было временем триумфа старбаксов. А Финал - кэпостарков (хотя бы из чувства отомщения?)
#43097 2023-01-30 23:19:19
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон пишет:Да, анон, поддержу тебя. Когда вся мотивация старбакса сводится к тому, что они любят друг друга и делают все только ради друг друга (в данном случае пофиг, кто ради кого), у меня сразу вайбы «Сумерек», в которых героев можно описать только через их краш друг в друга, а сами по себе они как бы и не личности: ни увлечений, ни стремлений, ничего.
Какие вы критики, аноны. Я вот люблю Сумерки и с удовольствием их смотрела и читала в свое время.
Напиши свою трактовку. А то только критикуешь
Я не могу «только критиковать», потому что это мое первое сообщение сегодня.
Моя трактовка банальна, как огурец: они — две отдельные полноценные личности, счастливо избежавшие созависимости, поэтому у каждого в жизни есть личные мечты, стремления и мотивы. И они любят друг друга, но никто из них свою жизнь к любимке не сводит.
Отредактировано (2023-01-30 23:19:53)
#43098 2023-01-30 23:20:24
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
что для Кэпа - это ЗС
Ну вот хайп они устраивали. Набрасывали. Поэтому я считаю, что гейская линия была заложена еще в ПМ. С целью наживы - больше хайпа, больше интереса. Плюс квир публику можно привлечь.
#43099 2023-01-30 23:22:58
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Моя трактовка банальна, как огурец: они — две отдельные полноценные личности, счастливо избежавшие созависимости, поэтому у каждого в жизни есть личные мечты, стремления и мотивы. И они любят друг друга, но никто из них свою жизнь к любимке не сводит.
Ну не знаю анон отличная у тебя трактовка. А я вот вижу как Стив ложится под Баки на хелликариерах и понимаю что он охренеть в какой созависимости с ним находится. Он жертвует собой ради Баки. Для тебя это наверное не созависимость, а для меня это она родимая в полный рост. У меня тоже все просто: если ты жертвуешь своей жизнью (готов пожертвовать) ради другого, значит ты свою жизнь свел к любимке. И в каноне такие факты есть.
Наверное (предположу) ты их трактуешь как-то иначе.
#43100 2023-01-30 23:24:51
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон пишет:Моя трактовка банальна, как огурец: они — две отдельные полноценные личности, счастливо избежавшие созависимости, поэтому у каждого в жизни есть личные мечты, стремления и мотивы. И они любят друг друга, но никто из них свою жизнь к любимке не сводит.
Ну не знаю анон отличная у тебя трактовка. А я вот вижу как Стив ложится под Баки на хелликариерах и понимаю что он охренеть в какой созависимости с ним находится. Он жертвует собой ради Баки. Для тебя это наверное не созависимость, а для меня это она родимая в полный рост. У меня тоже все просто: если ты жертвуешь своей жизнью (готов пожертвовать) ради другого, значит ты свою жизнь свел к любимке. И в каноне такие факты есть.
Наверное (предположу) ты их трактуешь как-то иначе.
Предположу, ты не совсем понимаешь, что такое созависимость, и склонен видеть в этом единение душ и высокую романтику. Но это не так.
Чтобы жертвовать собой ради любимого, созависимость не нужна.