Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-11-23 16:03:50

Анон

Старбакс и Эванстэн

Аноны, го сюда обсуждать. Перетрем за фандомных ебанашек, говнофички и т.д.?

не структурированный список реков треда. просто большая куча фиков (и не только), которые аноны притаскивали в тред.
все что нашел до трехсотой страницы треда

Старбакс
Эванстен
Англореки
Клипы (и не только)

ВАЖНО!

Правила треда

В связи с тем, что тред не умеет быть мирным и постоянно скатывается в рак и мрак, мы берем его под свой контроль (как например тред ФК), и будем выдавать наказания за целенаправленные набросы с целью скатить тред в бессмысленный срач не по теме треда (определяются модератором на глаз). Ваш модератор - Sam Koenig, можете стучать ей в личку или через сигналы.


#42601 2023-01-23 23:37:25

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Забавно, что в Ваканде Баки выглядит похоже - знойный брюнет в красном платье (я знаю, что там еще штаны были, ноо)

Он там ещё и помылся - причесался перед встречей со Стивом)) эх, жаль, что кроме тех объятий нас ничего не показали. У меня до сих пор горит жопа, что в ЭГ Баки стоит рядом с Сэмом, а в ГВ половину времени Баки тоже с ним .

#42602 2023-01-23 23:39:57

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:
Анон пишет:

странно представить взрослого мужчину без опыта, но не бросается на всех вокруг, хорошее воспитание.

Ну можно не бросаться, но взглянуть украдкой, как-то по мужски посмотреть.
А в нем такого нет. Из всех его женщин (Шерон, Наташа, Пегги, блондинка (не могу запомнить ее имя)) у него какая-то плотская химия была только с блондинкой, он там ее хотя бы облапил, пока Пегги не обломала кайф.

А объяснений не гейских я много могу найти.
Например то, что в Стиве его комплексы остались. Он всю жизнь испытывал от девушек презрение и такое вот отношение как показала  девица на выставке (посмотрела на него так как будто он ей дерьмо на палочке предложил) и у него могло выработаться просто недоверие к женщинам в принципе. Он же знает, что на него в скинни форме они не смотрели и может даже обижали. Пегги тоже не смотрела на него как женщина на мужчину, когда он был скинни, но по крайней мере она ему симпатизировала и он с ней даже поговорил почти по душам. И это ему запомнилось, поэтому к ней у него более доверительное отношение. Но тоже как то без огня.

анон, ты хоть представляешь как на мужиков вешаются, на любых? и на нем бы во времена депрессии висели и бились бы за него, хоть какого больного,  лишь бы работал.  а тут не только на него не повисли, но и на Баки красавце не повисли. Загадочно... Какие комплексы, женщина беременеет и все, ты муж и у тебя новая жизнь. А они чот ооочень долго ходят как пионеры, хотя почти пенсионеры по тем меркам.

#42603 2023-01-23 23:40:17

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Ого, хочется тебя предупредить насчет Эндгейма не смотри бяку но ты все равно скорее всего посмотришь, но там парад гетеронормативности и слома характера персонажа через колено, хотя с чисто формальной логики все вроде так как и должно быть.

Анон предупрежден и вооружен смотреть будет все для полноты впечатлений ))

#42604 2023-01-23 23:40:36

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Да даже и сейчас после такого «выхода цыганочки» женщине с шансами придется восстанавливать мнение о себе как о профессионале (и слушать перешептывания за спиной), что уж о 40-х говорить.

И все-таки мне это не нравится. Слишком уж приемы проститутки напоминает. Я сейчас не конкретно о Пегги, а вот с феминистической точки зрения - сделать себя объектом дроча, ну такое.

#42605 2023-01-23 23:41:43

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:
Анон пишет:

Забавно, что в Ваканде Баки выглядит похоже - знойный брюнет в красном платье (я знаю, что там еще штаны были, ноо)

Он там ещё и помылся - причесался перед встречей со Стивом)) эх, жаль, что кроме тех объятий нас ничего не показали. У меня до сих пор горит жопа, что в ЭГ Баки стоит рядом с Сэмом, а в ГВ половину времени Баки тоже с ним .

Эх, но что это были за объятия) И морды довольные - знают, чем займутся вечером

#42606 2023-01-23 23:43:04

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

А они чот ооочень долго ходят как пионеры, хотя почти пенсионеры по тем меркам.

Ну то что два работящих молодых парня (Баки очень привлекательный, а Стив тоже не урод, он очень миленький, и умный) не окольцованые были к 25 годам и правда выглядит подозрительно.

#42607 2023-01-23 23:44:00

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Баки не такой уж и хороший друг, потому что использовал Стива как "некрасивую подружку" и пытался отбить у него Пегги, которая и есть настоящая и истинная любовь Стива и проч. и проч.

Наверное, это уже моё такое восприятие, но я там совершенно не вижу попытки отбить Пегги. Баки там явно чувствует себя не в своей тарелке. Наверное, такое вообще впервые, что Стив его не замечает буквально.

#42608 2023-01-23 23:45:26

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:
Анон пишет:

А они чот ооочень долго ходят как пионеры, хотя почти пенсионеры по тем меркам.

Ну то что два работящих молодых парня (Баки очень привлекательный, а Стив тоже не урод, он очень миленький, и умный) не окольцованые были к 25 годам и правда выглядит подозрительно.

очень. это для меня первый и самый главный повод для стаки, а потом уже все остальные сцены из фильма

#42609 2023-01-23 23:45:58

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

У меня до сих пор горит жопа, что в ЭГ Баки стоит рядом с Сэмом, а в ГВ половину времени Баки тоже с ним .

Я это кроме как страхом Марвел ничем не могу объяснить. Потому что если тут у нас такая дружба, пронесенная через века, то должно быть взаимодействие. А его нет. Видимо надо было, чтобы все забыли (обычные зрители) кто такой Баки для Стива и настроились на гетеронормативное выкапывание трупа старой стюардессы. И не отвлекались не гейские флюиды этой парочки.

#42610 2023-01-23 23:48:56

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:
Анон пишет:

У меня до сих пор горит жопа, что в ЭГ Баки стоит рядом с Сэмом, а в ГВ половину времени Баки тоже с ним .

Я это кроме как страхом Марвел ничем не могу объяснить. Потому что если тут у нас такая дружба, пронесенная через века, то должно быть взаимодействие. А его нет. Видимо надо было, чтобы все забыли (обычные зрители) кто такой Баки для Стива и настроились на гетеронормативное выкапывание трупа старой стюардессы. И не отвлекались не гейские флюиды этой парочки.

они стоят вместе Ванда, Сэм и Баки, так как дальше будут сериалы про них, их поэтому показали в конце и кадр на них задержали

#42611 2023-01-23 23:50:34

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

я там совершенно не вижу попытки отбить Пегги.

Анон, ну если смотреть гетеросексуально, то это единственная трактовка. Вот представь (как видят гетеронормативные и обычные мимопроходил зрители) - два дружбана, из которых один альфа самец, самочек клеил и целых две (я ненавижу такой язык, унижающий женщин, но реально сталкивалась именно с таким взглядом) и они значит перетирают за жизнь и тут такая роскошная телочка подходит, ну понятное дело у них борьба за самку и темненький пытается подкатить к красотке, но та дает понять, что выбирает его друга и тот, гордый, снисходительно хлопает по плечу, получив удовлетворение от того, что теперь бабы его не игнорят как было раньше в компании этого друга.
Вот так эту сцену видят.

Чтобы увидеть, что Баки там ревнует вовсе не Пегги, а Стива, надо допустить, что они оба или кто-то один из них могут быть негетеросексуальны. А это огромный слом сознания.

#42612 2023-01-23 23:53:05

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Видимо надо было, чтобы все забыли (обычные зрители) кто такой Баки для Стива и настроились на гетеронормативное выкапывание трупа старой стюардессы. И не отвлекались не гейские флюиды этой парочки.

Ну стюардессу точно выкапывать готовились (недаром в ЭГ Стив сам постоянно ее вспоминал, это было ну очень в лоб), и, наверное, подготовка к сериалу ещё.

Тут ещё можно вспомнить бесчисленное количество совместных интервью Себа и Маки, и сколько там за всё время? По пальцам одной руки можно пересчитать совместных интервью Себа и Эванса. Хотя второй фильм даже назвали ЗС.

#42613 2023-01-23 23:54:09

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Баки там явно чувствует себя не в своей тарелке. Наверное, такое вообще впервые, что Стив его не замечает буквально.

А мне кажется многоопытный Баки там мгновенно просек женский интерес Пегги к Стиву и испугался (у него там момент есть, когда он очень быстро глазами стреляет в Стива, как раз тогда, когда Стив глазами сверху вниз и снизу вверх оценивает фигуру и платье Пегги). У Баки имхо там почти паника и да, он с таким еще не сталкивался, а тут он реально боится, что Стив сейчас потечет слюнями на эту дамочку и он пытается отвлечь ее внимание от Стива, но она ни в какую. Баки ревнует и когда Пегги победоносно уходит, он буквально подавлен и пытается жалким образом прикрыть свою ревность, говоря что какой ужас, я теперь как ты, невидимка.

#42614 2023-01-23 23:55:20

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:
Анон пишет:

Да даже и сейчас после такого «выхода цыганочки» женщине с шансами придется восстанавливать мнение о себе как о профессионале (и слушать перешептывания за спиной), что уж о 40-х говорить.

И все-таки мне это не нравится. Слишком уж приемы проститутки напоминает. Я сейчас не конкретно о Пегги, а вот с феминистической точки зрения - сделать себя объектом дроча, ну такое.

Так понятно, что тебе и мне не нравится. Просто снимали ту сцену не женщины, «им не понять»  :dontknow:
Я, по сути, в этой сцене не вижу именно Пегги, потому что, имхо, она характеру персонажа противоречит, и по-хорошему, ее (сцены) там быть не должно — как не должно быть половины Эндгейма, если во главу угла ставить цельность характеров и непротиворечивость сюжета, а не всякие вторичные мотивации типа «у Эванса контракт заканчивается, давайте что-то решать».
Поэтому Пегги за нее не хейчу, как не хейчу Стива за финал.

#42615 2023-01-23 23:56:27

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

это двигает сюжет столько у стаки, которые поржали и пошли заниматься любовью.

Благослови тебя, анон :) Именно так все и было. Люблю фанонить о том, как Стив упорно и неутомимо доказывал Баки, что красное платье его не тронуло и что он только с ним одним и больше ни с кем))

#42616 2023-01-23 23:57:27

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Ну даже та песня, что играет во время этой сцены, весьма двусмысленная.

#42617 2023-01-23 23:59:34

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

недаром в ЭГ Стив сам постоянно ее вспоминал, это было ну очень в лоб

Очень грубо и неуместно. На собрании где люди потеряли любимых во время Щелчка, он вспоминает как потерял Пегги 100 лет назад - где логика? где чувство такта? Почему он не говорит о том, что потерял Сэма и Баки? Они даже не достойны упоминания, чтобы святая гетеронормативность не пошатнулась. И градус маразма лишь нарастает. Это не Стив Роджерс, это тот самый КА с плаката, который был в 40е, из кинохроники, с компасом, где фото прекрасной дамы сердца.

#42618 2023-01-24 00:00:05

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Я вижу, что Баки сильно выбесился и взревновал, плюс её появление нарушило их ламповые посиделки на двоих. А Стив в своей манере подерзил ему в ответ, понимая это. Ему было приятно внимание женщины, которую он не хотел воспринимать женщиной, это было для него новое. Но остался он в итоге в баре с Баки, сцена закончилась тем, чем началась, значит развития не произошло.

#42619 2023-01-24 00:01:51

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Поэтому Пегги за нее не хейчу, как не хейчу Стива за финал.

Я хейчу Пегги не за эту сцену, а в целом за ее характер в ПМ. И потому что мне жаль Баки.

#42620 2023-01-24 00:02:00

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:
Анон пишет:

недаром в ЭГ Стив сам постоянно ее вспоминал, это было ну очень в лоб

Очень грубо и неуместно. На собрании где люди потеряли любимых во время Щелчка, он вспоминает как потерял Пегги 100 лет назад - где логика? где чувство такта? Почему он не говорит о том, что потерял Сэма и Баки? Они даже не достойны упоминания, чтобы святая гетеронормативность не пошатнулась. И градус маразма лишь нарастает. Это не Стив Роджерс, это тот самый КА с плаката, который был в 40е, из кинохроники, с компасом, где фото прекрасной дамы сердца.

да там и Эванс весь фильм кроме боев играет что обнять и плакать, он вообще не понимает что делает. конченый фильм

Отредактировано (2023-01-24 00:21:58)

#42621 2023-01-24 00:03:34

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

Ну даже та песня, что играет во время этой сцены, весьма двусмысленная.

Это вообще по сути единственный неопровержимый факт того, что Марвел таки заложили (пусть и очень тонко, пунктирно, почти незаметно) негетеросексуальную трактовку истории Стива и Баки. Потому что песня специально выбирается, это не может быть случайностью. И она явно придает всей сцене и стаки голубоватый оттенок.

#42622 2023-01-24 00:04:09

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

да там и Эванс весь фильм кроме боев играет что обнять и плакать, он вообще не понимает что делает

Ну, если действительно снимали разрозненными кусками в нескольких вариантах, а полного сценария никто не видел, то оно и неудивительно, да.

#42623 2023-01-24 00:04:52

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

плюс её появление нарушило их ламповые посиделки на двоих.

Кстати, да))
Сидят такие плюшевые котята и тут в этот уютный домик залазит Пегги как слон в посудную лавку - имхо.

#42624 2023-01-24 00:05:17

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:

да там и Эванс весь фильм кроме боев играет что обнять и плакать, он вообще не понимает что делает. конечный фильм

И парик дурацкий совершенно. Хотя Голливуд часто этим страет почему-то. Оставили бы ему свои волосы, как Хэмсу. и бороду. Но зато плюс, все это придает ещё большую нереалистичность происходящему.

#42625 2023-01-24 00:06:21

Анон

Re: Старбакс и Эванстэн

Анон пишет:
Анон пишет:

да там и Эванс весь фильм кроме боев играет что обнять и плакать, он вообще не понимает что делает

Ну, если действительно снимали разрозненными кусками в нескольких вариантах, а полного сценария никто не видел, то оно и неудивительно, да.

У него лицо, когда он те моменты с компасом и упоминанием Пегги отыгрывал просто словно парализованное. Ужасное ощущение.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума