Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-11-23 16:03:50
- Анон
Старбакс и Эванстэн
Аноны, го сюда обсуждать. Перетрем за фандомных ебанашек, говнофички и т.д.?
не структурированный список реков треда. просто большая куча фиков (и не только), которые аноны притаскивали в тред.
все что нашел до трехсотой страницы треда
ВАЖНО!
В связи с тем, что тред не умеет быть мирным и постоянно скатывается в рак и мрак, мы берем его под свой контроль (как например тред ФК), и будем выдавать наказания за целенаправленные набросы с целью скатить тред в бессмысленный срач не по теме треда (определяются модератором на глаз). Ваш модератор - Sam Koenig, можете стучать ей в личку или через сигналы.
#34226 2020-08-25 11:40:43
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Тебе не понравилось, да бога ради, в чем проблема вообще.
Так вот и не бегай за мной со своей ценной критикой моего мнения о фике.
#34227 2020-08-25 11:41:10
#34228 2020-08-25 11:42:53
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
а просто вспомнила про любовь многих классических авторов к длиннотам и разжевыванию, и что мне такое всегда нормально заходило).
Да, со мной та же картина, Достоевского люблю до сих пор. Автору этого фичка его точно не перенудеть, так что читалось все, как задорный экшон.
#34229 2020-08-25 12:56:37
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Последнее время тут кто-то усиленно душит нормальные обсуждения
Чуть только кто-то пишет длиннее, чем "+1", как тут же налетают с воплями о разжигании. А как же поговорить? Не посраться, не попереубеждать, просто бля обсудить мирно. Човаще Отредактировано (2020-08-25 12:57:04)
#34230 2020-08-25 13:00:13
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ну, вот меня не утомил. Но я и Толстого с Достоевским с удовольствием читала (разумеется, я не приравниваю к ним автора этого макси, а то начнётся сейчас, а просто вспомнила про любовь многих классических авторов к длиннотам и разжевыванию, и что мне такое всегда нормально заходило).
Ну как бы есть формат литературы и есть формат ФБ.
#34231 2020-08-25 13:07:23
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Последнее время тут кто-то усиленно душит нормальные обсуждения
▼Скрытый текст⬍
Отредактировано (2020-08-25 13:16:28)
#34232 2020-08-25 13:16:04
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ну как бы есть формат литературы и есть формат ФБ.
Ты так говоришь, словно фанфикшен в принципе не может из себя представлять литературное произведение или что хотя бы стремиться к этому - плохо.
К слову о литературе -
#34233 2020-08-25 13:16:45
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Последнее время тут кто-то усиленно душит нормальные обсуждения
Анон, прошу прощения, но нормальных обсуждений здесь не было уже очень давно.
#34234 2020-08-25 13:19:04
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ну как бы есть формат литературы и есть формат ФБ.
Формат ФБ - это как? По-быстренькому, простенько, без деталей, упали в койку и привет? Ну ведь нет же. Потому что доводилось мне читать фики, которые по уровню намного выше многих современных произведений. Не говоря уж про литературный ширпотреб вроде Донцовой и иже с ней.
Отредактировано (2020-08-25 13:20:34)
#34235 2020-08-25 13:31:36
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ты так говоришь, словно фанфикшен в принципе не может из себя представлять литературное произведение или что хотя бы стремиться к этому - плохо.
Как я уже сказал в этом треде раньше, фанфикшен - это когда торт пекут ради вишенки. Например, старбакс - это когда фик пишется ради отношений Стива и Баки. Это может быть написано хорошо, я не отрицаю, но литература ставит себе другие цели.
#34236 2020-08-25 13:32:17
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Потому что доводилось мне читать фики, которые по уровню намного выше многих современных произведений.
Например?
#34237 2020-08-25 13:46:44
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
фанфикшен - это когда торт пекут ради вишенки. Например, старбакс - это когда фик пишется ради отношений Стива и Баки.
Мне кажется, у тебя какое-то очень узкое представление о фанфикшене. Я безумно люблю старбакс, но так же я люблю, когда история не равна только ему, когда это что-то большее текста ради вишенки. Должна быть идея посложнее "все сделано только для того, чтоб запихнуть героев в одну койку, где они сладенько потрахаются". Это же не любовный романчик за 3 копейки с тупыми озабоченными героями. Не говоря уж о том, что многие авторы (я сейчас не про наш фандом, а в целом) вообще пишут не какой-то пейринг, а джен. У них не фанфикшен?
#34238 2020-08-25 14:00:17
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
▼Скрытый текст⬍
Фпринципе мы об одном и том же разными словами))
#34239 2020-08-25 14:12:43
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон пишет:фанфикшен - это когда торт пекут ради вишенки. Например, старбакс - это когда фик пишется ради отношений Стива и Баки.
Мне кажется, у тебя какое-то очень узкое представление о фанфикшене.
Этот неловкий момент, когда частично согласен с обоими)) я тоже читаю фик в первую очередь ради взаимодействия моего отп или нескольких любимых персонажей, чем больше взаимодействия, тем лучше, пусть бы и дженового. Когда много истории и мало отпшечки это боль, а иногда очень хочется именно историю, а имеется только сплошное пвп.
Отредактировано (2020-08-25 14:13:33)
#34240 2020-08-25 14:26:28
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я запоминаю и сохраняю на перечитать фики с историей, с вопросами, с дженовой составляющей. Они могут быть даже мини-формата, и взаимодействие отп дано одним предложением. Но это такое предложение, которое влегкую переплюнет лист пвпшки. Про потрахаться можно открыть любой с феста или новый и зачесть.
#34241 2020-08-25 14:48:16
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Мне кажется, у тебя какое-то очень узкое представление о фанфикшене. Я безумно люблю старбакс, но так же я люблю, когда история не равна только ему, когда это что-то большее текста ради вишенки. Должна быть идея посложнее "все сделано только для того, чтоб запихнуть героев в одну койку, где они сладенько потрахаются".
Вообще-то отношения не сводятся к койке, где персонажи сладенько трахаются. И, конечно же, хорошо, когда автор описывает все многообразие аспектов любви и дружбы.
Короче, ради вишенки можно испечь большой и вкусный торт. Но тут возникает следующее: чем больше и вкуснее торт, тем меньше в сравнении с ним сама вишенка, и в конечном счете фэндом не принимает такие фики, которые слишком вплотную подходят к литературе. Вот тут, например, очень недоброжелательно обсуждали перевод фика Magdaliny, проблематика которого слишком далеко вышла за старбаксные рамки, а я ее фики люблю как раз за литературность, за проблематику, которая выходит из фандомных рамок. Для нее отношения Стива и Баки - уже не идейный центр фика, а призма, через которую она рассматривает какие-то общечеловеческие или социальные проблемы. То же можно сказать про "Ангелов и святых" Сперанцы - и опять-таки, этот фик многите не любят.
#34242 2020-08-25 15:05:06
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
конечном счете фэндом не принимает такие фики, которые слишком вплотную подходят к литературе
Ну, если мне память не изменяет, упоминавшийся фик про Баттона лидер в команде Эвансов и по числу голосов, и по числу кудосов.
тут, например, очень недоброжелательно обсуждали перевод фика Magdaliny, проблематика которого слишком далеко вышла за старбаксные рамки,
Насчет этого фика мнения были разные, и многим он как раз зашел, хотя, конечно, не всем.
А Ангелов и святых все же не любят немного за другое. И даже нелюбители этого фика часто признают, что бруклинская часть (как раз самая глубокая и проработанная, с проблематикой и так далее) самая сильная там. А к военке автор просто слил и логику, и своих же персонажей.
Так что все не так однозначно. Это как минимум.
Отредактировано (2020-08-25 15:06:29)
#34243 2020-08-25 15:11:33
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Мне кажется, все дело в читателе - кому-то лишь бы жрать вишню горстями, и это тоже неплохо, если что, а кому-то надо, чтобы весь торт был вкусный. Поэтому так однозначно утверждать, что литературность - ерунда, у нас тут ФБ, а не издательство, и у фанфикшена другие задачи, - как-то странно. Разные у фанфикшена задачи. И разные у читателей цели.
Отредактировано (2020-08-25 15:13:22)
#34244 2020-08-25 15:20:04
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Мне кажется, все дело в читателе - кому-то лишь бы жрать вишню горстями, и это тоже неплохо, если что, а кому-то надо, чтобы весь торт был вкусный. Поэтому так однозначно утверждать, что литературность - ерунда, у нас тут ФБ, а не издательство, и у фанфикшена другие задачи, - как-то странно. Разные у фанфикшена задачи. И разные у читателей цели.
Как боженька смолвил.
Причем один и тот же читатель может хотеть в одном фандоме или утром вишню горстями, а вечером или в другом фандоме чистый пирог безпримесей.
И все это - норма.
У нас тут не самая лучшая выборка пирогов, потому что тема не про пироги, а про конкретный пирог с вишневой начинкой. Поэтому достаточно логично, что многим вкус пирогов без начинки, или просто с одной вишенкой сверху вообще не нравится. Ну не хотят они этого, имеют право.
Только давайте это как-то все без хейта и обобщений обсуждать, и будет вообще заебись
#34245 2020-08-25 16:37:58
#34246 2020-08-25 17:11:44
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Например, та же магдалини, которую тут уже обсуждали.
О, плюсую, Показания я читал, и они прекрасны. Для меня, по крайней мере. Цельное, глубокое и очень интересное произведение, потрясающий язык. Многое из того, что сейчас печатают, особенно на русском, просто ширпотреб по сравнению с этим текстом.
#34247 2020-08-25 17:26:25
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Мне еще нравится,
, хоть это не старбакс и не эванстэн, но мы же в целом примеры достойного фанфикшена приводим. Мне кажется, его чуть допилить, чтобы вводные в мир сделать, а не опираться на сериал, и можно было бы издавать какоридж. Ну, если б в Раше издавались бы книжки про геев.
#34248 2020-08-25 17:30:13
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Мне еще нравится,
Тут слишком много дорабатывать придется. Фик хороший, но местами больно уж схематичный.
#34249 2020-08-25 17:35:01
#34250 2020-08-25 17:42:42
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Мне еще нравится,
А по какому фандому искать и где?