Холиварофорум

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Эээ, так оно и в оригинале всякие неведомы зверушки именно так и воспринимались, как неведомы зверушки, а не как что-то из разряда "а, ну это обычный вторник", и каждый новый берег воспринимался с опаской, это кагбэ не уникальная фишка Нолана.

Я описываю свое восприятие. Для меня оно сильно отличается от того что было от книжной одиссеи. Потому что в книжной мифологии боги постоянно являются в живую, сами герои родственники богов, как и те чудовища что они встречают. И когда Одиссей общается с тем же циклопом это именно общение двух существ одного и того же мира с одинаковой логикой представлениями о мире и тд. Отличаются по размеру и анатомии но один фиг то же самое.
А вот в фильме циклоп это прямо какая то чужеродная хрень, с которой нельзя договориться и взаимодействовать. Подобное ощущение у меня было только в советском мультике от сирен.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

это жеж не что-то уникальное

и? уникального в художке вообще не существует и не может существовать. все уже было.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Сделать Одиссея ПТСР-ником

...у итальянцев и Файнса получилось на порядок лучше.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Кто понравился в этом балагане, так это Менелай. У него типаж братка, но его это не портило ничуть.

Вот да, Менелай был хорош. Агамемнон машина для убийства, гибрид танка и Дарта Вейдера.
Еще Еврилох, дружбан Одиссея был хорош, который рулил кораблем и корову Гелиоса зарезал.
Мия Гот в роли служанки Пенелопы была для анона внезапна как понос, ну блин, хотелось этой женщины побольше! Органичная)

Справедливости ради, все оказалось не настолько плохо, насколько я ожидал, местами даже несколько лучше.
Но Дэймон, конечно, никакой не Одиссей, да и вообще никакой. Он абсолютно рандомный ветеран войны, рупор режиссера и не более того. Скучно.
И идея сделать Клитемнестру и Елену индентичными близнецами по-прежнему худшее в этом фильме.

Отредактировано (2026-08-03 15:25:02)

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

никаких цианобактерий

Ну почемуш... Что-то они там обнаружили, раз и эта Миллер туда нырнула, и за ней героический сквад.

Посмотри на планету Миллер: углеводороды,
органика... Но жизни нет. Всё стерильно. То же самое мы найдём у
доктора Манна.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

органика... Но жизни нет.

Этот анон в химии и биологии не копенгаген, но чует какую-то нестыковочку тута.... (Интерстеллар и в целом на дух не выношу, самое тупое кина эвер)

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

А вот в фильме циклоп это прямо какая то чужеродная хрень, с которой нельзя договориться и взаимодействовать. Подобное ощущение у меня было только в советском мультике от сирен.

Да он не чужеродная хрень, он там просто неразумный. И это меня разочаровало. У Гомера он страшен именно тем, что он не только пожирает людей, но при этом еще и говорит, общается, проявляет даже к людям некоторый интерес. Вот это жутко. А у Нолана просто дикий зверь.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

он там просто неразумный

Эм.. нет..  Он разговаривает так то и производит продукты типа сыра.

Отредактировано (2026-08-03 16:54:21)

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Он разговаривает так то

Причем, как в анекдоте: "- чего раньше молчал? - а раньше все нормально было".

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Эм.. нет..  Он разговаривает так то и производит продукты типа сыра.

Там непонятно, то ли он разговаривает, то ли спутникам Одиссея что - то послышалось. Больше похоже на второе. Во всяком случае Одиссей не разобрал его слова. А откуда там сыр взялся -непонятно. Совсем не факт, что его циклоп сделал.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Там непонятно, то ли он разговаривает, то ли спутникам Одиссея что - то послышалось

Там слышно что он говорит и несколько раз проговаривается и объясняется что циклоп говорит. Вот прям словами через рот.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

У Гомера он страшен именно тем, что он не только пожирает людей, но при этом еще и говорит, общается, проявляет даже к людям некоторый интерес. Вот это жутко.

Дело вкуса. У Гомера он вообще не воспринимается страшным. Да опасен, но как и любой опасный чувак они тут все такие. Отличается от тех же людей только размером да количеством глаз, а так что циклопа встретить что маньяка каннибала одно и то же. Опаснее чисто за счет физического превосходства, но в чем чужеродность то. И вот в Одиссее это вечное ощущение что герои встречают тех же людей что и они просто в другой форме у меня было постоянно.
Но опять же кому что страшнее и кому что заходит.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

идея сделать Клитемнестру и Елену индентичными близнецами по-прежнему худшее в этом фильме

А в фильме объяснили, почему, если они близнецы, одна общепризнанно прекраснейшая, а вторая нет?

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

А в фильме объяснили, почему, если они близнецы, одна общепризнанно прекраснейшая, а вторая нет?

Там раз десять объяснили то, что в общем то понятно было еще читателям древней Греции. Дело не в том что Елена прекраснейшая и войну начали не изза нее, это все чисто пропаганда и повод для войны которая дала политическую выгоду.
В общем то, то что они тут близняшки то же самое подчеркивание этой мысли, что внешность Елены не важна.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

идея сделать Клитемнестру и Елену индентичными близнецами по-прежнему худшее в этом фильме

А в фильме объяснили, почему, если они близнецы, одна общепризнанно прекраснейшая, а вторая нет?

Нет, зачем? Нолан такой ерундой не заморачиваелся 

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

В общем то, то что они тут близняшки то же самое подчеркивание этой мысли, что внешность Елены не важна.

В романе «Песнь Трои» Елена тоже не была причиной. Но в общепризнанной красоте ей при этом не отказали. Даже Одиссей, когда все было уже кончено и Троя взята, заметил: «Красивая, как Афродита! Никогда не родится женщина, достойная даже держать ей лампу».
Ну то есть можно транслировать все эти политические и экономические причины, при этом не оттаптываясь на Елене.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Ну то есть можно транслировать все эти политические и экономические причины, при этом не оттаптываясь на Елене.

В чем оттаптывание то? Красивая женщина, просто самой красивой в мире ее назвали ради пропаганды в войне.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Красивая женщина, просто самой красивой в мире ее назвали ради пропаганды в войне.

А смысл? Типа, если не очень красивую жену хозяина дома похитили, это совсем другое дело, не страшное оскорбление?

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Ну то есть можно транслировать все эти политические и экономические причины, при этом не оттаптываясь на Елене.

В чем оттаптывание то? Красивая женщина, просто самой красивой в мире ее назвали ради пропаганды в войне.

Ну, если ты так считаешь, то конечно.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

то что они тут близняшки то же самое подчеркивание этой мысли, что внешность Елены не важна.

Спорный тогда выбор актрисы всё-таки. Может выглядеть как: "Нихуя Елена не самая красивая, вон Клитемнестра такая же, и вообще её чернокожая играет"
Ифчо, сама актриса мне нравится, просто басня кривая выходит

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Спорный тогда выбор актрисы всё-таки.

Ну это уже дело вкуса. С Еленой вообще вечная проблема что кого не возьми возникает вопрос, чейто она самая красивая. Особенно в старых экранизациях где все актрисы на всех ролях красавицы как на подбор.
На мой взгляд это как раз вполне разумное решение, вместо того чтобы пытаться поставить актрису на невозможную роль самой красивой женщины в мире сразу обозначить что этот титул незначителен.

Отредактировано (2026-08-03 18:00:36)

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Может выглядеть как: "Нихуя Елена не самая красивая, вон Клитемнестра такая же, и вообще её чернокожая играет"

Ну так да. Крали бы тогда Клитемнестру, делов-то, и не пришлось бы басню про красоту изобретать, все же жену верховного царя всех греков сперли, тут кто угодно оскорбится 
Ну не срастается никак.

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Этот анон в химии и биологии не копенгаген, но чует какую-то нестыковочку тута

Не, это как раз нормально, разнообразная, даже сложная и полимерная, органика вполне без участия живых организмов может получаться, и куча экспериментов на эту тему поставлена за последние 150 лет, в которых что только не синтезировали.
Собственно, на нашем родном шарике жизнь так и возникала - сначала абиогенетический синтез органических веществ, а потом уже на их основе развивается жизнь.
Вот кислород в большом количестве в атмосфере - это да, тут сразу про живые организмы мысль возникает
анон-биолог

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Ну так да. Крали бы тогда Клитемнестру, делов-то, и не пришлось бы басню про красоту изобретать, все же жену верховного царя всех греков сперли, тут кто угодно оскорбится 
Ну не срастается никак.

Анон не то чтобы хорошо помнит, но вроде дело было в том, что отцом Елены был Зевс, а Клитемнестры - Тиндарей. Елена котировалась выше как дочка бога, да ещё и верховного.
Кстати, детей же вообще было четверо, ещё два близнеца Кастор и Поллукс, там тоже один человек, второй полубог.

Отредактировано (2026-08-03 23:33:19)

Анон

Re: Кристофера Нолана тред

Ну так да. Крали бы тогда Клитемнестру, делов-то, и не пришлось бы басню про красоту изобретать, все же жену верховного царя всех греков сперли, тут кто угодно оскорбится 
Ну не срастается никак.

Анон не то чтобы хорошо помнит, но вроде дело было в том, что отцом Елены был Зевс, а Клитемнестры - Тиндарей. Елена котировалась выше как дочка бога, да ещё и верховного.
Кстати, детей же вообще было четверо, ещё два близнеца Кастор и Поллукс, там тоже один человек, второй полубог.

Эта тема у Нолана не освящена вообще, а в остальном он типа ударился в реализЬму, так вот в реализЬме смерть жену верховного царя все же логичнее.
Там даже тему про Ифигению затронули для знатоков, и корчи Клитемнестры малопонятны непосвящённым.

Отредактировано (2026-08-04 11:47:08)