Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я не могу получить, вот и сижу дрочу на в углу. Пока они радостно ебутся.

Опять эта припадочная "где-то без меня ебутся, пидорасы" 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ты реально упоротое.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да писали, что женщины объективируют мужчин, как мужчины женщин, но натыкаются на "Неть, это не так, мужчина хочет объективированную женщину выебать, а женщина мужчину подложить под мужика, это угнетение женщиной себя!"

Ну ты часто видишь, что мужик объективирует женщину через то, как эту женщину трахает вторая женщина со страпоном?
Бывает, конечно, но это очень странный вид объективации.
Примерно как я капаю слюнями на тортик и мне нравится воображать, как его ест Вася Пупкин.

Я вижу, как мужик объективирует девочек через то, что они миленько едят тортики и пиздят ни о чём. Жанр "моэ" называется. А от порна с героинями таких аниме многие фанаты на пуканной тяге летают.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да писали, что женщины объективируют мужчин, как мужчины женщин, но натыкаются на "Неть, это не так, мужчина хочет объективированную женщину выебать, а женщина мужчину подложить под мужика, это угнетение женщиной себя!"

Ну ты часто видишь, что мужик объективирует женщину через то, как эту женщину трахает вторая женщина со страпоном?
Бывает, конечно, но это очень странный вид объективации.
Примерно как я капаю слюнями на тортик и мне нравится воображать, как его ест Вася Пупкин.

Конечно, ведь тян обязаны повторять всё в точности за мужиками, не то нещитово
Как же это уже заебало, а

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Тогда для объективации слэш не нужен. В смысле, он возможен, но не является обязательным условием. И гореть от него будет только у гомофобов.

Мужиков просто объективировать в культуре не принято. В сексе М/Ж традиционно мужчина видится субъектом (удовлетворяет свои желания), женщина - объектом (удовлетворяет его желания). В гете изменить этот расклад реально, но придётся попотеть. В слэше же достаточно показать, как Героя сладко ебёт Злодей - и фанбои резко чувствуют себя как-то неуютно 

Хотя для меня, чисто по ощущениям: восприятие как объекта "чужого партнера" (пусть в воображении) это что-то такое беспомощное и даже унизительное.
Я не могу получить, вот и сижу дрочу на в углу. Пока они радостно ебутся.

Ты как-то слишком серьёзно это всё воспринимаешь. Персонажи - это персонажи. И не со всеми из них ИРЛ охота трахаться - какой-нибудь Драко Малфой тот ещё мозгоёб, пусть с ним Гарри Поттер разбирается, а не я 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да ладно. На мужчин максимум высираются "в воздух" и подальше от сайтов, где эти мужчины сидят. Трансы и интерсеки это вообще для них святое.
А женщина на тумбе может огрести тонны пожеланий смерти в личку просто за наличие в блоге слэшных, или не дай бог, яойных картинок. Или ты пишешь про отп, ставишь тег, чтобы поделиться с сошипперами - СЖВ мониторят этот тег и набегают к тебе с ненавистью, деаноном, жалобами админам и все теми же пожеланиями в личку.

Так что именно женщины преимущественно страдают от этого дерьма.

Откуда эта популярная тема о том, что кто-то боится мужчин? Еще с фемтреда ее вижу.
Ты просто видишь то, что тебе не нравится, там, где тусуешься, и высказываешься.
Если ты не тусуешься в местах, где много мужчин, значит, адресатами получаются чаще женщины. Если очень хочется, можно пойти туда, где есть мужчины, и высказать им.
Когда я много играл в доту2 и тусовался на известном дота форуме, мне как бы ничто не мешало высказывать свое фу также и местным кунам.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В слэше же достаточно показать, как Героя сладко ебёт Злодей - и фанбои резко чувствуют себя как-то неуютно 

Я тоже чувствую себя неуютно, потому что чую набег рейп кинка на мой уютный фандомчик.  :hat:

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Хотя для меня, чисто по ощущениям: восприятие как объекта "чужого партнера" (пусть в воображении) это что-то такое беспомощное и даже унизительное.
Я не могу получить, вот и сижу дрочу на в углу. Пока они радостно ебутся.

Как ты вообще кино смотришь и книжки читаешь, ведь это у героев какие-то события, которые ты получить не можешь, поэтому на диване сидишь и за ними наблюдаешь

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Еще с фемтреда ее вижу.

В фемтредах оно как раз очень ясно видно. Там радфемки кричат "вы все, кто бреет подмышки и красится - говно, мы против вас", а когда им вежливо говорят, что даже если считать бритье подмышек и косметику злом,  есть гораздо большее зло -  настоящие патриархалы типа чеченцев или казаков и предлагают побороться с ними, раз неймется, радфемки уходят в глухую оборону. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Хотя для меня, чисто по ощущениям: восприятие как объекта "чужого партнера" (пусть в воображении) это что-то такое беспомощное и даже унизительное.
Я не могу получить, вот и сижу дрочу на в углу. Пока они радостно ебутся.

Видеть кого-то чисто сексуальным объектом норма, вменяемые люди не испытывают за это стыда. Ты опять вернулся настойчиво стряхивать своих тараканов на других, да? Может хватит уже?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Тоже попал в фандом взрослым, под тридцать. Я как бы всю жизнь был слэшером, фантазировал на эту тему в детстве, без секса, потому что еще не знал что такое секс, но с романтикой. Но, понятное дело, в СССР слэша не было, поэтому я думал, что один такой на свете. Потом как-то, уже в двухтысячные, стал искать в сети продолжение романа с гомосексуальной линией. И нашел слэшеров. Представляете мою радость? 

У меня были подобные фантазии с раннего возраста, но они были с селф-инсертом. Т.е. я представлял (биологическая тян есличо) себя мальчиком в них. Потом было увлечение слэшем, неистовое просто, я года три почти ничего другого не читал, фики писать начал (я и до этого писал и после, но фанфикшен никогда).

А потом до меня вдруг дошло, буквально как эврика: да у меня же гендерная дисфория. Я не хочу быть тян, я не хочу иметь тело тян, мне неприятно, неудобно, некомфортно.

В итоге лучше не стало, быть тян я по-прежнему не хочу, но слэш теперь вместо чистого удовольствия приносит смешанные чувства. И доставляет, и горько/завидно.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Видеть кого-то чисто сексуальным объектом норма, вменяемые люди не испытывают за это стыда.

Там стыд явно идет не от того, что чел видит кого-то сексуальным объектом (хотя я бы поспорил, что отношение к человеку как к вещи норма в любом случае), а от недоступности объекта.
Это такой вариант "не твоя, вот ты и бесишься". Или "Ололо, Вася Пупкин дрочит на Галь Гадот, хотя прекрасно знает, что в реале она бы с ним никогда не захотела секса".

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ага, тян не по статусу, такое.
А тут кун не по статусу.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Откуда эта популярная тема о том, что кто-то боится мужчин?

Не "боится", а не хочет обсирать, ПОЧЕМУ-ТО. Лучше женщин обосрать, они ближе как-то.

Когда я много играл в доту2 и тусовался на известном дота форуме, мне как бы ничто не мешало высказывать свое фу также и местным кунам.

Ну давай пруфы на треды, как ты там кунов в сексизме упрекаешь.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не "боится", а не хочет обсирать, ПОЧЕМУ-ТО. Лучше женщин обосрать, они ближе как-то.

Если ты идешь и видишь, как в твоем дворе бросают мусор на клумбу, ты претензии выскажешь им или срочно завяжешь шнурки на тапках и побежишь на соседнюю улицу в поисках кого-нибудь подходящего?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну, существует такое мнение, что "нормализация" чего-то в сети позволяет преступникам чувствовать себя комфортнее. Напрямую связи, конечно, нет, но косвенную кто-то видит.

+1, именно поэтому порно, изображающее секс по взаимному согласию взрослых людей, законно, а порно, изображающее изнасилование взрослым ребенка - нет.
Почему-то дрочащим на второе людям очень сложно уложить это в голове.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если ты идешь и видишь, как в твоем дворе бросают мусор на клумбу, ты претензии выскажешь им или срочно завяжешь шнурки на тапках и побежишь на соседнюю улицу в поисках кого-нибудь подходящего?

Если это специальный двор, в который приносят ссылки на ебанатов, то сбегаю.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

именно поэтому порно, изображающее секс по взаимному согласию взрослых людей, законно, а порно, изображающее изнасилование взрослым ребенка - нет.

а в странах, где запрещена порнуха, но разрешены браки с юными девочками, об этом и не знают  :hat:

Анон

Re: Слэш = мизогиния

У меня были подобные фантазии с раннего возраста, но они были с селф-инсертом. Т.е. я представлял (биологическая тян есличо) себя мальчиком в них. Потом было увлечение слэшем, неистовое просто, я года три почти ничего другого не читал, фики писать начал (я и до этого писал и после, но фанфикшен никогда).

Не, я никогда себя среди них не представлял, персонажи книг были взрослыми, а я тогда 7-10 летним ребенком, мне с ними было неуютно. У меня было замешано на другом: мне нравятся женственные парни. Видимо, дело в том, что то небольшое количество книг с геями, которое мне попадалось в детстве ("Графиня де Монсоро" к примеру), были написаны авторами 19 века, в котором некоторая мягкость и женственность считалась неотъемлемой чертой гея. А других женственных мужиков считай, и не было. Плюс, в романтичной обстановке человек в принципе ведет себя более мягко, вот я видимо и фантазировал на тему романтики между ними.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А до этого там кто писал? Би тян решала почитать слэш потому что она би? Ну тогда значит обознался. А так-то решил просто что у кого-то было как у меня.

Почитать просто потому, что интересно. Мне вначале подумалось, что пишут его лгбт люди в основном. Оказалось, что и такие есть, но далеко не большинство. Непривычно было.

или слэшное аниме?

Просто аниме, я вообще сёнен люблю, там секса нет, одни гандамы. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

а порно, изображающее изнасилование взрослым ребенка - нет.

Если все актёры совершеннолетние - то законно, чо. Прон с "плохими училками" запретили только у нас и только недавно.
Пруфов на исследования "нормализации" всё ещё нет, и, видимо, не будет.
И пруфов, что пейринги 20-летний с 17-летним и 37-летняя с 30-летней - тоже нормализируют педофилию, и подавно.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

а в странах, где запрещена порнуха, но разрешены браки с юными девочками, об этом и не знают  :hat:

И что-то, есть адекватные люди, считающие это уебанство нормой?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И что-то, есть адекватные люди, считающие это уебанство нормой?

А адекватные люди, считающие, что нарисованные подростки увеличивают число реальных педофилов, есть? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

а в странах, где запрещена порнуха, но разрешены браки с юными девочками, об этом и не знают  :hat:

И что-то, есть адекватные люди, считающие это уебанство нормой?

Корреляция между порно определённого сюжета и моральным обликом общества не прослеживается, вот что

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не "боится", а не хочет обсирать, ПОЧЕМУ-ТО. Лучше женщин обосрать, они ближе как-то.

Если ты идешь и видишь, как в твоем дворе бросают мусор на клумбу, ты претензии выскажешь им или срочно завяжешь шнурки на тапках и побежишь на соседнюю улицу в поисках кого-нибудь подходящего?

Неверная аналогия. Скорее уж: ты увидел у соседки Маши в Инстаграме фоточку двора, где помимо прочего видна засранная клумба, и бежишь срывать на Маше зло, потому что знаешь, что наркоман Антон, который клумбу засрал, просто уебет тебе в щи, если ты что-то ему скажешь.
Или и того круче: клумба не засрана, а просто там растут цветочки, которые ты терпеть не можешь. Ты знаешь, что если вякнуть на посадившую цветочки бабку Дашу, то получишь опционально от посыла на три буквы до крученого клюкой в лоб. Поэтому ты выбираешь жертвой Машу, которая как-то при тебе эту клумбу похвалила, и рассказываешь всем, что она наркоманка и бьёт своего ребенка.
Вот это будет полная аналогия действий СЖВ.