Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Почему вообще увлечение слэшем подаётся как что-то личностнообразующее? Ващет я думал, что это личность определяет увлечения, не наоборот

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Анон еще хочет заметить, что некто настойчиво сводит увлечение слэшем к занятию, которым дева занята 24/7. То, что дева может читать текстовый прон с участием м +м, смотреть фем-порно в визуалке и заниматься гетным сексом ирл вообще не рассматривается.

Щас скажут, что если ты днём переводишь старушек через дорогу, а ночью ебёшь свиней, то ты всё ещё свиноёб.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И это работает.
20 лет назад в любовных романах герой насиловал героиню во время первой брачной ночи и большинству было заебись
сейчас если такой роман напечатает мейнстримное издательство, читатели понабегут в комментарии возмущаться, причем искренне - потому что в их мозгах это уже не норма, это проблематичная хрень

Сам себе противоречишь. По твоей логике, если раньше изнасилование репрезентовали в романах, значит, читатели должны стать к нему более терпимыми, а в реальности наоборот. Так что нет, не работает.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Автор Тиамат, называется, кажется, "Птица в клетке".

Спасибо, попробую.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ты из тех ебанашек, которые слово "варнинг" принципиально игнорируют, да?

Я, конечно, понимаю, что дядька из Киева мог посадить бузину в огороде перед отъездом, но
В чем связь?
Варнинг как-то делает контент не влияющим? Люди забывают его после прочтения?
Если на 50 Оттенков Серого написать "тут проблематичная херня", исчезнет из некоторых людских умов мысль о том, что вот это и есть годное и правильное изображение отношений?

Связь в том, что слэшный 18+ фичок с этически сомнительными кинками - это не тот контент, на который ты можешь наткнуться случайно. Ты не увидишь его по телевизору, не зайдёшь с друзьями на фильм, не купишь в магазине от скуки.
Чтобы с ним ознакомиться, ты должен
А) уже посмотреть канон
Б) искать фички по канону
В) искать фички с теми самыми кинками
То есть твоё ми-ми-мировоззрение уже сформировано так, что дальше некуда, без малейшего участия данного фичка.
И "проблемная фигня", если она есть, появилась в твоем мозгу задолго до знакомства с фичком. Так что не перекладывай с больной головы на здоровую.

Да, есть ебобо, которые шапки не читают или в 14 наворачивают контент 18+. Но они с тем же успехом могут не прочитать инструкцию к фейерверку и засунуть его к себе в жопу, и это ни в какой мере не будет виной производителя фейерверка/автора фика.

Про 50 ОС: они таки относятся к тем самым гетным фикам, за которые ты ратуешь. 

Отредактировано (2017-12-28 12:44:48)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Анон еще хочет заметить, что некто настойчиво сводит увлечение слэшем к занятию, которым дева занята 24/7. То, что дева может читать текстовый прон с участием м +м, смотреть фем-порно в визуалке и заниматься гетным сексом ирл вообще не рассматривается.

Щас скажут, что если ты днём переводишь старушек через дорогу, а ночью ебёшь свиней, то ты всё ещё свиноёб.

Ебешь свиней - это иногда читаешь нечто, не связанное с гетеронормативностью? Какстрашножить.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Связь в том, что слэшный 18+ фичок с этически сомнительными кинками - это не тот контент, на который ты можешь наткнуться случайно. Ты не увидишь его по телевизору, не зайдёшь с друзьями на фильм, не купишь в магазине от скуки.

На яойную мангу кст, в кое-где в книжных одно время можно было наткнуться случайно, но она как и любая эротика с маркировкой +18 (а манга еще и в упаковке)

Отредактировано (2017-12-28 13:27:59)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

На яойную мангу кст, в кое-где в книжных одно время можно было наткнуться случайно, но она как и любая эротика с маркировкой +18 (а манга еще и в упаковке)

но там обычно рейтинг не больше r, совсем хардкорный яой у нас не печатают, все больше по сенен-аю

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я увлекся слэшем, сижу в фандоме, читаю, и вдруг мне в голову приходит мысль: слушайте, вы же в большинстве своем цисгендерные гетеро женщины (у квиров может быть много других причин читать слэш, особенно не слишком гетеронормативный), а почему тян не нужны, и даже когда они есть, секса у них нет?

Потому что тян ябутся и отношаются в гете и феме, и кому это нужно, те это за секунду находят? Ты как человек, который упорно читает фентези и ноет, что это не фантастика.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

но там обычно рейтинг не больше r, совсем хардкорный яой у нас не печатают, все больше по сенен-аю

Ну, сомнительный кинк может и в манге с обычным рейтингом выскочить из-за угла. И даже книге, -  Поппи Брайт довольно своеобразная, или вечно зеленая классика Эммануэль (хиты зарубежной прозы +18).

Отредактировано (2017-12-28 14:18:40)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я увлекся слэшем, сижу в фандоме, читаю, и вдруг мне в голову приходит мысль: слушайте, вы же в большинстве своем цисгендерные гетеро женщины (у квиров может быть много других причин читать слэш, особенно не слишком гетеронормативный), а почему тян не нужны, и даже когда они есть, секса у них нет?

Потому что нафига мне там посторонние тян и их секс,  если я сама гетеросексуальная женщина?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что нафига мне там посторонние тян и их секс,  если я сама гетеросексуальная женщина?

А как же гетеросексуальные женщины-гетницы? Их больше, чем слэшеров, если учитывать не только фандомных, но всех, кто читает лавбургеры

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что нафига мне там посторонние тян и их секс,  если я сама гетеросексуальная женщина?

А как же гетеросексуальные женщины-гетницы? Их больше, чем слэшеров, если учитывать не только фандомных, но всех, кто читает лавбургеры

А какое мне дело до них? Может, они как раз из той категории, которая любит представлять себя на месте персонажа. Люди разные, для меня этот факт новостью не является,  анон.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ебешь свиней - это иногда читаешь нечто, не связанное с гетеронормативностью? Какстрашножить.

Исключаешь женщин из своих сексуальных фантазий! Им же обидно!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ебешь свиней - это иногда читаешь нечто, не связанное с гетеронормативностью? Какстрашножить.

Исключаешь женщин из своих сексуальных фантазий! Им же обидно!

А ведь есть еще, особо апасные извращенцы, которые пишут и читают порнуху   по Трансформерам.

Отредактировано (2017-12-28 14:56:25)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А ведь есть еще, особо апасные извращенцы, которые пишут и читают порнуху   по Трансформерам.

Мерзкие человеконенавистники!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ебешь свиней - это иногда читаешь нечто, не связанное с гетеронормативностью? Какстрашножить.

Исключаешь женщин из своих сексуальных фантазий! Им же обидно!

А ведь есть еще, особо апасные извращенцы, которые пишут и читают порнуху   по Трансформерам.

И заодно Чиподейлам с Виннипухами.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В чиподейлах любят натягивать Гаечку, так что тут все нормально.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И заодно Чиподейлам с Виннипухами.

Не, классическое доброе фурри ни в какое сравнение не идет с суровым техно-порно

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А ведь есть еще, особо апасные извращенцы, которые пишут и читают порнуху   по Трансформерам.

Мерзкие человеконенавистники!

Начитаются и начнут приставать в роботам-пылесосам!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Почему ты доебываешься не до Новосёлова или хотя бы Джона Нормана, а до слэша?

Потому что мужчины накидали бы ей хуёв в панамку, а тут женщины с ней разговаривают, позволяют ей себя шеймить и требовать ответа за увлечения. Только поэтому.

Паразит охотно присасывается к тем, кто не готов сразу же открутить ему голову и выбросить на помойку. Женщины благодаря своей социализации меньше склонны пиздить паразитов сапогами, чем мужчины, поэтому кровососущие фемки-борцухи шеймят женщин, а не мужчин. Мужиков они просто боятся.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Женщины благодаря своей социализации меньше склонны пиздить паразитов сапогами, чем мужчины, поэтому кровососущие фемки-борцухи шеймят женщин, а не мужчин. Мужиков они просто боятся.

Не про литературу, но близко по теме:
It’s why we draw a line between extreme “modern feminists” and ACTUAL feminists here in America. One is a propaganda machine full of crazy and the other are rational and progressive members of a phenomenal and important movement
из твиттер обсуждения Kawaii culture

Отредактировано (2017-12-28 15:58:34)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Проблема стирания реальных отношений с женщиной и порчи ее репутации ради выдуманных и фетишизированных отношений с мужчиной - таки слэшная. И четко относящаяся к теме мизогинии. Баба лишняя, бабу любить невозможно (даже бисексуалом быть нельзя, ведь так ты коснешься мерзкой бабы), баба мерзкая, лживая тварь. Потому что баба.

Эта проблема есть, но далеко не в каждом фэндоме.

Изначальный слэш Кирк/Спок весь про двоих мужчин, которые вообще не строили с женщинами отношений. Кирк бабник, у него чуть ли не в каждой серии Стар Трека новая партнёрша - но это связь на одну ночь, после чего гетная пара счастливо расходится без каких-либо эмоциональных потерь и никогда больше не встречается. Со Споком в сериале была ровно одна попытка его женить, и кончилась она, ЕМНИП, чуть ли не смертоубийством. Спок с бывшей невестой даже не остались друзьями. Это канон, а не фаноны. Единственный человек, к которому всегда возвращался Кирк - это Спок. И наоборот. В каноне у них, конечно, нет любви-эроса, но их связывает любовь-филиа и немного сторгэ (см. виды любви по древним грекам;) ) Этот пейринг не исключает женщину, потому что некого исключать, все дамы и так ушли от обоих героев после поверхностного знакомства.

И таких канонов дофига, раньше схема "новая баба в каждой серии" была очень распространена, а интересные постоянные отношения у главгероя были с партнёром.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Женщины благодаря своей социализации меньше склонны пиздить паразитов сапогами, чем мужчины, поэтому кровососущие фемки-борцухи шеймят женщин, а не мужчин. Мужиков они просто боятся.

Не про литературу, но близко по теме:
It’s why we draw a line between extreme “modern feminists” and ACTUAL feminists here in America. One is a propaganda machine full of crazy and the other are rational and progressive members of a phenomenal and important movement
из твиттер обсуждения Kawaii culture

+1
Именно поэтому звать себя феминисткой сейчас зашквар. С теми, кто декларирует феминизм, я не общаюсь и ни разу ещё не пожалела, они все без иключения агрессивно-неадекватны.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Чувак походу что-то недоговаривает. Чтобы не пронзить, что у партнерши фантазия может сильно приукрашивать реальность и ирл она такому уже не рада, надо совсем хлебушком быть.

Но он же не посторонних нанял, а сам - ирл они и так постоянно сексом занимались.