Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

что может быть феменистичнее женщины, которая пишет порно для женщин?

фемЕнистичнее, блять

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну или взять возможного клозетного гея, слэшик про него считать доказательством "точно гей"? What?

Не сколько сам слэшик, сколько непрерывные публичные обсуждения того, что он гей, с приводимыми доказательствами.
Не буду говорить, о ком речь, но тупо заходишь на официальный канал какого-нибудь журнала на ютьюбе, который взял у него интервью на тему проекта - в комментариях 7 комментов из 10 "а вы не знали? Х гей!", "у него был роман с открытым геем Y, это же всем известно" (никому не известно, это слухи) и так далее. И яростные обвинения в гомофобии любого, кто в этом засомневается. При этом приводятся притянутые за уши, но для стороннего наблюдателя убедительные аргументы.
С такими поклонниками и врагов не надо.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В которых выяснилось, что хотя содержание их полно патриархальных/мизогинных стереотипов, реальная практика чтения - феминистична (женщина выделяет время на себя, ради своего удовольствия).

Я просто хочу, чтобы кто-нибудь меня убедил, что быть современным афроамериканцем, который учится в универе и возмущен расизмом, и при этом по ночам с восторгом зачитываться романами, в которых белый господин порет плетью негритянку-рабыню, предварительно забив до смерти ее отца за побег с плантации - логично, нормально и естественно. И не жмет.

Отредактировано (2017-12-12 12:44:47)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не сколько сам слэшик, сколько непрерывные публичные обсуждения того, что он гей, с приводимыми доказательствами.
Не буду говорить, о ком речь, но тупо заходишь на официальный канал какого-нибудь журнала на ютьюбе, который взял у него интервью на тему проекта - в комментариях 7 комментов из 10 "а вы не знали? Х гей!", "у него был роман с открытым геем Y, это же всем известно" (никому не известно, это слухи) и так далее. И яростные обвинения в гомофобии любого, кто в этом засомневается. При этом приводятся притянутые за уши, но для стороннего наблюдателя убедительные аргументы.
С такими поклонниками и врагов не надо.

Ну это просто ебанутые фанаты. Да, неприятно, но на аутинг не тянет. А вот если про типа роман напишет что-то вроде Дейли мейл, это будет да. А так просто брехня в инете.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я просто хочу, чтобы кто-нибудь меня убедил, что быть современным афроамериканцем, который учится в универе и возмущен расизмом, и при этом по ночам с восторгом зачитываться романами, в которых белый господин порет плетью негритянку-рабыню, предварительно забив до смерти ее отца за побег с плантации - логично, нормально и естественно. И не жмет.

Ты тредом не ошибся?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я просто хочу, чтобы кто-нибудь меня убедил, что быть современным афроамериканцем, который учится в универе и возмущен расизмом, и при этом по ночам с восторгом зачитываться романами, в которых белый господин порет плетью негритянку-рабыню, предварительно забив до смерти ее отца за побег с плантации - логично, нормально и естественно. И не жмет.

Да, таким негром быть нормально и он не обязан перед тобой отчитываться. О вкусах не спорят, все нормальные люди это знают, и только сджвшкам непонятно.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

зыс. что может быть феменистичнее женщины, которая пишет порно для женщин? да, может быть про мужиков и со стремными кинками, но какая разница, если все понимаю, что это не имеет отношения к реальной жизни

Вот на примере гп- фандома, у которого при страхивании Гарри с кем-либо была вечная проблема Джинни, особенно при пост- Хоге. Ее надо было убрать, и делалось это часто некрасиво. Ну или другой фандом, Анклы, у которых Габи зачастую оказывалась лишней, и ее оттирали. Даром что в самом фильме гет цветет и пахнет, и химию между Габи и Ильёй сложно не заметить.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я что-то не понял, при чем здесь фемки и их тоталитарная секта. Тред называется Слэш и мизогиния, вроде бы. Откуда взялось противопоставление фемок и мизогинии, или фемок и слэша? Среди худших мизогинов на моей памяти фемок чуть ли не большинство. Множество фемок пишут слэш. Может, фемкам пойти назад в свои резервации, а здесь обсуждать собственно слэш и мизогинию?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я просто хочу, чтобы кто-нибудь меня убедил, что быть современным афроамериканцем, который учится в универе и возмущен расизмом, и при этом по ночам с восторгом зачитываться романами, в которых белый господин порет плетью негритянку-рабыню, предварительно забив до смерти ее отца за побег с плантации - логично, нормально и естественно. И не жмет.

Эээээ. Нуууу. Анон, а тебе не кажется, что твоя аналогия больше подходит к ситуации "женщина увлекается жёстким порно с мейлдомом", чем к слэшику, который мы тут обсуждаем?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А не ты ли, анон с фемками, начал топить, что это злые феминистки завели тему и указывают честным слэшерам, как им дрочить? Потому что упоминания своих феминистических взглядов и слэшерства начались именно после этих заходов с «ах, фемки сами мизогинки, но гнобят слэш за мизогинию».

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В которых выяснилось, что хотя содержание их полно патриархальных/мизогинных стереотипов, реальная практика чтения - феминистична (женщина выделяет время на себя, ради своего удовольствия).

Я просто хочу, чтобы кто-нибудь меня убедил, что быть современным афроамериканцем, который учится в универе и возмущен расизмом, и при этом по ночам с восторгом зачитываться романами, в которых белый господин порет плетью негритянку-рабыню, предварительно забив до смерти ее отца за побег с плантации - логично, нормально и естественно. И не жмет.

Кривая аналогия, правильно так: афроамериканец читает романы, где и хозяева и рабы - белые.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А не ты ли, анон с фемками, начал топить, что это злые феминистки завели тему и указывают честным слэшерам, как им дрочить?

Не я. Не я же один вижу факты 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я просто хочу, чтобы кто-нибудь меня убедил, что быть современным афроамериканцем, который учится в универе и возмущен расизмом, и при этом по ночам с восторгом зачитываться романами, в которых белый господин порет плетью негритянку-рабыню, предварительно забив до смерти ее отца за побег с плантации - логично, нормально и естественно. И не жмет.

То есть ты считаешь нормальным отслеживать, на что дрочат вообще посторонние люди, и требовать от них отчета? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

С такими поклонниками и врагов не надо.

Вот именно.

А так просто брехня в инете.

А она всеми нормально воспринимается? А то как к какой-нибудь девахе с картинощками лезут - то это травля, оскорбление и прочее, а как к знаменитости так - ничо, потерпит.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А почему, собственно, не нормально - потреблять контент, где твоя социальная группа подвергается страданиям? Есть такой жанр - ужасы. Их обычно смотрят, чтобы всласть напугаться, или из интереса к чему-то отвратительному. И желание додать себе острых эмоций - абсолютно нормально для нашего вида, и интерес к чему-то грустному, стремному, тяжелому - тоже. Я как-то с утра проснулся не в мире Либрии и не в мире из "Прекрасного нового мира", где эмоции вообще или контент с негативно окрашенными эмоциями запрещен.
Мы, на минуточку, на форуме, который изначально создан от интереса к возмущающему, глупому, странному, отвратительному или страшному. Тут это случаем никому не жмет?

Но, вообще-то, к слэшу это имеет ну очень опосредованное отношение - ровно такое же, как к джену, гету и фему.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

То есть ты считаешь нормальным отслеживать, на что дрочат вообще посторонние люди, и требовать от них отчета? 

Естественно!
А то вдруг неправославненько дрочат, надо немедленно разобраться!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А она всеми нормально воспринимается? А то как к какой-нибудь девахе с картинощками лезут - то это травля, оскорбление и прочее, а как к знаменитости так - ничо, потерпит.

А что ты предлагаешь делать знаменитости, бегать по комментариям с криками "я не такой"? Подавать в суд? Оборжут же. Поэтому проще игнорировать. Ну и вот такие фанаты это обратная сторона известности.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вот на примере гп- фандома, у которого при страхивании Гарри с кем-либо была вечная проблема Джинни, особенно при пост- Хоге. Ее надо было убрать, и делалось это часто некрасиво. Ну или другой фандом, Анклы, у которых Габи зачастую оказывалась лишней, и ее оттирали. Даром что в самом фильме гет цветет и пахнет, и химию между Габи и Ильёй сложно не заметить.

Да полно всякого такого говна. Кто бы спорил. И текстов типа "злые гадкие приземлённые тупые женщины мешают главному пейрингу найти своё щастье/не понимают охуенно тонких душ сомцов, но потом сомцы встречаются и сливаются в экстазе!111111" полно во многих фандомах. А "в каноне гетерохимия и развесистый романс, а у нас будет слэшная химия и развесистый романс, а героини просто не будет" - вообще регулярная ситуация.
Но это совершенно точно не проблема исключительно слэша и фандомов.

У меня есть любимый канон, который в оригинале состоит из 3 частей. Вернее, имеет 3 версии.
1 - относительно старая книга Х, которая начинается за здравие с тз феминизма, а заканчивается за такой упокой, что все собаки воют: классическая любоффка на фоне похищения и промывания мозгов, героиня осознала, что её принципы хуйня, никому она не нужна, кроме сияющего сомца, занавес, обморок.

2 - более новые фильмы Y, которые сохранили из книги начало, а концовку про любоффку и хэппи-энд выкинули, стало совсем хорошо. Но тнм там гетная химия такая, что ну вот не перепутаешь. Собственно, дефолтный гетный пейринг двух основных персонажей  никуда не делся, просто мессидж стал другим, ну и отношения так и остались в рамках PG (кто узнал канон, щаз поржал, но я именно про отношения же! не про всё остальное!)

3 - современный сериал Z. Героиню автор вообще убрал, вместо неё теперь второй герой - персонаж-мужчина, и с гг у них буйная химия, толпа шипперов, вот это всё. Женщины, что характерно, в сериале есть, что называется, "сильные" и вполне себе яркие, нооо - на второстепенных ролях. А вот так захотел автор. Чтобы у него была история про двух мужиков и их сложные отношения, а не про гет. Ну имеет право, чо.

После этих развесёлых вполне официальных приключений вполне официального канона я лично закаялась придираться к слэшу и "тётки ненавидят тёток, вот и пихают в кадр мужиков, чтоб подрочить" 

Отредактировано (2017-12-12 13:29:40)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Когда мужик смотрит порно типа "Эммануэль в Техасе" - он фантазирует про себя и себя представляет в ситуации "блондинка и четыре ковбоя" на месте блондинки?

А я про такое слышал однажды. От женатого человека.

Я читал статью психолога - специалиста по сексу и семейным парам (на английском), он уверял, что, по его опыту, многие мужчины, не являющиеся вполне гетеро по шкале Кинси, начинают исследовать свою бисексуальность именно из-за того, что в сексе с женщинами от них постоянно требуют стереотипно мужской активной роли.

Ну и аутогинефилию никто не отменял.

Ещё есть фетиш на член. Т.е. другой мужик в целом это фу-фу-фу, но пососать хочется.
Кто основной потребитель камшот-компиляций? Вроде не женщины. Сейчас ещё и от первого лица начали их снимать, т.е. камера у сосущей актрисы где-то на лбу находится.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А почему, собственно, не нормально - потреблять контент, где твоя социальная группа подвергается страданиям?

Ну вот, как видишь, гет с насилием потреблять ненормально, считается. (я такое и сам читать не буду, ни гет, ни слэш, правда, и не потому что кто-то сказал что это плохо, а потому что для меня лично это противно)

Есть такой жанр - ужасы.

А много в ужасах сексуального насилия? На которое дрочат, рассказывая об этом и орируя в интернетах, что так дрочить это норма и оно само, а не потому что что-то?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А вот так захотел автор. Чтобы у него была история про двух мужиков и их сложные отношения, а не про гет. Ну имеет право, чо.

Ну он как гей захотел на отношения мужиков подрочить

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А что ты предлагаешь делать знаменитости, бегать по комментариям с криками "я не такой"? Подавать в суд? Оборжут же. Поэтому проще игнорировать. Ну и вот такие фанаты это обратная сторона известности.

А девочке с картинками в ответ на травлю что ты предложишь? Обычно предлагают людям девочек не травить и не доставать своей хернёй. Тут то же самое. Так называемые "фанатки" должны вести себя нормально и не делать ту хуйню, которую они делают.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

У меня есть любимый канон, который в оригинале состоит из 3 частей. Вернее, имеет 3 версии.

  Гоннебло

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ещё есть фетиш на член. Т.е. другой мужик в целом это фу-фу-фу, но пососать хочется.

Обсуждали тогда не это.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А много в ужасах сексуального насилия? На которое дрочат, рассказывая об этом и орируя в интернетах, что так дрочить это норма и оно само, а не потому что что-то?

Ну кагбе есть такой жанр "сплаттерпанк". Всех авторов и читателей будем что? Сажать, лечить, к терапевту?

Ну он как гей захотел на отношения мужиков подрочить

Ну типа ж это не подрочить, а серьёзное и интеллектуальное произведение было!