Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если она там дрочит на мужчину... то допустимо ли дрочить на двух мужчин? Ну, с точки зрения именно тех людей, которые беспокоятся на тему, что слэшерши - мизогинки, потому что... потому что?

Вообще, почему, собственно, слэш - это мизогиния?

Потому что женщины исключены из истории в принципе.
А там, где не исключены, зачастую представлены в таком виде, что творчество мужика-шовиниста покажется прогрессивным.
В слэш часто переносится проблематичная хрень из мейнстрима, связанная с женскими персонажами и отношениями, только им член приписывают, но обмануть это может разве что дрочащего на.

Короче говоря, усредненный портрет слэшера в интерьере: голова набита хуйней про женщин, поэтому лучше я воображу себя мужчиной, но хуйню в голове никто не отменял, так что выходит еще хуже.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А он вообще применим к порнотекстам?

А фанфики это исключительно порно? Ты откуда тут такой красивый?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Отстаньте от Бедхель. Этот тест измеряет не мизогинию, а репрезентацию. И так как необходимым и достаточным условием для слэша является наличие двух мужских персонажей... сами понимаете, что это значит.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что женщины исключены из истории в принципе.

Это как с неграми у SJW, что ли? Надо чтобы обязательно были везде, даже там где быть не могли, а то расизм?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что женщины исключены из истории в принципе.

Тогда гет — это гомофобия, потому что исключает из истории геев и лесби.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В слэш часто переносится проблематичная хрень из мейнстрима, связанная с женскими персонажами и отношениями, только им член приписывают

Но женского пола они от этого не становятся. Так что это, если уж охота кому обидеться, мизандрия или гомофобия.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

что слэшерши - мизогинки, потому что... потому что?

Бывают слэшерши мизогинки. Почему бы и нет. Это те, кто обзывает женщин курицами, говорит что уж у неё (чаще него) мужской ум, и вообще она гей в женском теле (но операцию делать не будет, это ей не надо) потому что мужчины лучше чем женщины во всём.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но женского пола они от этого не становятся. Так что это, если уж охота кому обидеться, мизандрия или гомофобия.

Это гомофобия, сцепленная с мизогинией. Есть между этими двумя культурными явлениями связь в виде идеи доминирования через секс, знаете ли.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но женского пола они от этого не становятся. Так что это, если уж охота кому обидеться, мизандрия или гомофобия.

Ты хочешь серьезно сейчас сказать, что, например, гомофобная идея презрения к принимающему партнеру не имеет никакой связи с положением женщины в патриархальном обществе - только потому, что первый мужчина?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Тогда гет — это гомофобия, потому что исключает из истории геев и лесби.

Ты не забудь то обстоятельство, что у нас автор слэша в подавляющем большинстве случаев - биологическая женщина.
Т.е. биологическая женщина пишет только и исключительно про гомосексуальных мужчин, при этом зачастую никак не затрагивая социальные особенности или психологические, а делая фокус на сексе.

Что бы ты сказал, если бы белый гетеро мужик лет пятидесяти написал 10 романов, в каждом из которых было бы исключительно про черных лесбиянок, причем на 90% романы состояли бы из описания их эротических отношений?
Что он поддерживает ЛГБТ и интересуется социальной проблематикой?

И да, в мейнстриме с репрезентацией ЛГБТ проблемы давно и мощно.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это как с неграми у SJW, что ли? Надо чтобы обязательно были везде, даже там где быть не могли, а то расизм?

А ты не передергивай.
Видишь разницу между "ваще нигде нет и нахуй они не нужны" и "совать везде поперек логики и здравого смысла"?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это гомофобия, сцепленная с мизогинией. Есть между этими двумя культурными явлениями связь в виде идеи доминирования через секс, знаете ли.

Идея о доминировании и всякое прочее говно есть. Только вот это говно не имеет никакого отношения к "девушку мне жалко, а пидораса - нет".

Ты хочешь серьезно сейчас сказать, что, например, гомофобная идея презрения к принимающему партнеру не имеет никакой связи с положением женщины в патриархальном обществе - только потому, что первый мужчина?

У многих людей к геям презрение есть в принципе, вне зависимости от того что они там делают и делают ли вообще. Только у особо тараканистых гомофобов она лишь к каким-то определённым геям. А для большинства любой гей "хуже бабы", потому что "не мужик не баба, а непойми кто". Вот такие стереотипы.

Отредактировано (2017-12-12 01:23:22)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А ты не передергивай.

А я не передёргиваю. Что вижу то и говорю.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Видишь разницу между "ваще нигде нет и нахуй они не нужны" и "совать везде поперек логики и здравого смысла"?

Видимо ты сам не видишь. Зачем совать женщин в слэш? Особенно если там только два персонажа?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И да, в мейнстриме с репрезентацией ЛГБТ проблемы давно и мощно.

И при этом если для массмедиа есть проблема спонсоров и финансирования, то для фанфикшена проблема исключительно одна "а я нормально писать не хочу и не буду!"

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Есть слэшеры, которые дрочат на исключительно здоровые отношения.

Я тебе скажу как слэшер, который дрочит на здоровые отношения и страстный, но ванильный секс - чтобы найти такое и чтобы это не было занавесочным наброском (короткая история про спокойные устоявшиеся отношения), нужно пробраться через валежник стремной кинкоты (с), сомцесучек и так далее.

Я давно думаю на предмет того, что именно мне нравится в слэше, но к одному выводу я пришел за годы пребывания в фандомах: людей без тараканов тут практически нет. Не приходят в слэш вот просто так снихуя.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Видимо ты сам не видишь. Зачем совать женщин в слэш? Особенно если там только два персонажа?

А зачем писать только слэш?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Тогда гет — это гомофобия, потому что исключает из истории геев и лесби.

Ты не забудь то обстоятельство, что у нас автор слэша в подавляющем большинстве случаев - биологическая женщина.
Т.е. биологическая женщина пишет только и исключительно про гомосексуальных мужчин, при этом зачастую никак не затрагивая социальные особенности или психологические, а делая фокус на сексе.

Что бы ты сказал, если бы белый гетеро мужик лет пятидесяти написал 10 романов, в каждом из которых было бы исключительно про черных лесбиянок, причем на 90% романы состояли бы из описания их эротических отношений?
Что он поддерживает ЛГБТ и интересуется социальной проблематикой?

И да, в мейнстриме с репрезентацией ЛГБТ проблемы давно и мощно.

Я ничего не понял из этого коммента, кроме того, что гет — всё-таки гомофобия.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Видимо ты сам не видишь. Зачем совать женщин в слэш? Особенно если там только два персонажа?

А зачем писать только слэш?

А зачем писать только про животных?
А зачем писать только детективы?
А зачем писать только джен?
А зачем писать только гет?
А зачем писать...

Отредактировано (2017-12-12 01:49:35)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А зачем писать...

Пустая риторика это называется. Глянь там раньше пример про мужика-писателя и черных лесбиянок.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я тебе скажу как слэшер, который дрочит на здоровые отношения и страстный, но ванильный секс - чтобы найти такое и чтобы это не было занавесочным наброском (короткая история про спокойные устоявшиеся отношения), нужно пробраться через валежник стремной кинкоты (с), сомцесучек и так далее.

Мне это знакомо. Почему-то особенно бывает не понятно (что слэшерам, что гетникам) что такое страстный обычный секс. То есть либо миссионерская позиция и что не страстное абсолютно, либо что-то экстримальное, середины нет, как правило.

Отредактировано (2017-12-12 02:07:55)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Фи я слышал только от своих слэшных фандомцев на дайри, причем только по отношению к третьему варианту.

Фи на дабкон, где женщина снизу от слэшеров? Видимо это те слэшеры, которые "а пидоров нам просто не жалко, лол!"

Ну не стопроцентные слэшеры, раз они этот гет читали

А те кому "геев просто не жалко" часто читают гет, но гет исключительно нежно-карамельный, а слэш восновном по принципу чем хуже - тем лучше.

Хм, а что тут такого? Я была таким слэшером много лет, пока не остоебенило. Мне жесткач любого сорта между мужчинами не жмёт, они вообще довольно крепкие существа, к тому же более сексозависимы.
А гет читать обычно не тянет лишь потому, что настолько трепетных соплей в сиропе, которые меня в гете могли бы адски кинковать, почти никто не пишет. Вероятно, справедливо боясь, что их творчество все обосрут.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Почему-то особенно бывает не понятно (что слэшерам, что гетникам) что такое страстный обычный секс. То есть либо миссионерская позиция и что не страстное абсолютно, либо что-то экстримальное, середины нет, как правило.

Кстати да. Я не уверен, что это именно слэшное, потому что мне и в гете попадалось. Либо и секс и отношения описаны очень ровно, спокойно, скучновато - либо БДСМ, нонкон, кинки и так далее.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

к тому же более сексозависимы.

Любишь секс = шлюха. Шлюху можно насиловать.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Любишь секс = шлюха. Шлюху можно насиловать.

По передергу прям чувствуется великий знаток мужчин и их психологии, типичного для дайри уровня.