Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если есть фанаты-инцелы (что не факт) то как это делает инцелами всех остальных мужиков кто прется от лолей?

Так инцелами назвали не тех, кто прется от лолей, а кто недоволен, если мужиков добавляют. Читай хоть, с чем споришь.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И  "очень многие" это сколько от общего числа поклонников жанра?

▼ ♂GACHI♂⬍

На самом деле таких немного, большинство здоровых гачаебов просто крутит тех, кто нравится, и не делает драм из того, что существуют персонажи, которые им не заходят просто поехавших всегда видно сильнее.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А является ли мизогинией, если мне нравится юри, но за парой исключений мне нравится только юри сделанное авторами-мужчинами?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Мне каж нет.
С каких пор любовь или нелюбовь к манге и анимешечке стала признаком мизогинии или её отсутствия?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Мне каж нет.
С каких пор любовь или нелюбовь к манге и анимешечке стала признаком мизогинии или её отсутствия?

С таких с каких и любовь к слэшу.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Мне каж нет.
С каких пор любовь или нелюбовь к манге и анимешечке стала признаком мизогинии или её отсутствия?

Не смотрю аниме, читаю слэш. Мне куда, к умным или к красивым?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

К глупым и не красивым не хочешь? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вообще, эту книжку реально стоит почитать тем, кто на слэш фыркает. Проникнуться, так сказать, шедевром про гея от мужика 

Гетного мужика, который для написания прона специально консультировался с приятелями-геями. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Гетного мужика

У него и гет там такой же кринжовый 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да и фем не отстал. Дарковость везде!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

У него и гет там такой же кринжовый 

Порно кринжово как концепция, не только у Моргана, а вообще

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Порно кринжово как концепция

...шта.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

в играх люди вечно самая непопулярная раса

Кстати ты не прав, в тех же соло-рпгшках, где есть выбор рас, очень часто есть два типа игроков, одни как раз берут экзотичные расы и персов, на них-реаловых совершенно не похожих, а вот вторые очень любят отыгрывать "попаданцев", то есть максимально похожего на них перса-человека.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

одни как раз берут экзотичные расы и персов, на них-реаловых совершенно не похожих, а вот вторые очень любят отыгрывать "попаданцев", то есть максимально похожего на них перса-человека.

Оффтоп для темы треда, но можно брать экзотическую расу, приглянувшуюся хоть дизайном, хоть (отыгрыш уровнем повыше) мировоззрением, и все равно лепить перса с себя + особенности расы.
Но с этой темой, наверно, лучше в игротред..

Анон

Re: Слэш = мизогиния

в тех же соло-рпгшках

Если есть эльфы, то у людей никаких шансов 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А является ли мизогинией, если мне нравится юри, но за парой исключений мне нравится только юри сделанное авторами-мужчинами?

Фем-слеш из гач - мой любимый фем, тоже странненькое

Отредактировано (2025-08-13 08:22:46)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А является ли мизогинией, если мне нравится юри, но за парой исключений мне нравится только юри сделанное авторами-мужчинами?

Это называется вкусовыми предпочтениями. К реальным женщинам и ненавистью к реальным женщинам это не имеет отношения.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

да даже в играх люди вечно самая непопулярная раса

▼Про НРИ⬍

В ДнД 5.0 базовая база - человек-воин. Я на таком ни разу не играл, мне не интересно, но какбэ один из самых базовых прегенов. Вместо абилок человек получает +1 на все характеристики, просто и эффективно. Опытные игроки не берут людей? Вполне себе берут, ибо они хорошо билдятся под любой класс. В основном по моему личному опыту парни, но их тоже нужно учесть в статистике.
В Ведьмак-НРИ как будто бы тоже человеков-воинов активно собирают, но там ещё один прикол: ведьмаки отдельная раса. Если считать их людьми, как в игро и книгоканоне, то там человек получается ещё более базовая база.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Меня как-то раз сильно удивили, когда сообщили, что раз я пишу и читаю слэш, то мизогинка, а читать и писать надо исключительно фем. Извините, но если женщины меня сексуально не привлекают, то какой прок мне читать и писать фем? Про женскую дружбу я бы ещё написала, но с фема мне как с козла молока...

▼Скрытый текст⬍

Расскажу про своё сравнительное восприятие любовных отношений в фиках и ориджах, хоть никто и не просил.

По жизни я из тех, кто читает и гет и слэш. Фем, как уже указала, не читаю, потому что не испытываю приятных ощущений. А вот если есть хоть один мужчина (который визуально и по характеру мне приятен) - это другое дело, приятные ощущения включаются.

Постельные сцены мне больше нравятся в гете, правда, в мои кинки мало что попадает. Я люблю про контроль и подчинение, но БЕЗ садомазо, а такого хрен где найдёшь. Но и обычный гетный секс всё равно читается для меня лучше, чем слэшный. Даже несмотря на то, что для меня лично анал приятен не менее, чем вагинальный секс. Проблема для меня в том, как он (анал) подаётся в слэш-фиках, как будто это травматично и надо что-то долго растягивать, иначе бедняга захлёбывается слезами. Блин, ну я ненавижу боль просто, тем более в контексте секса, а тут это приплетают... И вообще, у меня что, физиология какая-то чудесная, потому что у меня с аналом не так? У мужиков что, там всё уже, что ли? В общем, если в слэшном фике идёт речь про проникающий секс (а чаще всего это так), я кринжую от подобных описаний и стараюсь быстрее этот момент пропустить. Впрочем, я и от описания минета почти всегда люто кринжую, как будто пишущие сами в жизни не пробовали. Настолько всё недостоверно. Кстати, отдельный момент для кринжа: собрались двое потрахаться чисто ради потрахаться, но почему-то долгую прелюдию разводят как нежно влюблённые, с  томными поцелуями во всякие части тела. Очень реалистично, мда...

В общем, при чтении гета я кринжа испытываю меньше: там часто пишут просто про вагинальный секс, а его крайне сложно извратить до уровня, когда хочется поджечь себе волосы. Ну и опять же, когда во время обычного перепихона прелюдию-а-ля-влюблённые разводят с женщиной, то это хоть как-то с натугой можно объяснить (типа мужик пытается её дополнительно "завести", очень совестливый попался). Со слэшем такое не канает.

Зато про романтические отношения мне больше нравится читать именно слэш! Потому что нет ощущения вынужденных социальных ролей, нет ощущения обязательной стереотипной "девочковости" одного из персонажей или стереотипно-мужских типажей. Читаешь просто романтику про двух людей, а не про какие-то шаблонные типажи и роли. И это здорово. Короче, не наступает слэш на мои больные мозоли и позволяет просто читать о романтике, отвлекаясь от суровой реальности ))

Мне как-то даже пришлось забыть о школьной мечте о будущей профессии из-за своего пола (в то время женщин программистами на работу не брали, в объявлениях о работе чётко везде было указано "пол: мужской", вот и не пошла учиться на прогрммиста, хотя очень хотела). И вообще много негатива по жизни было по причине пола и замшелости окружающих. А в слэшных фиках этого, о боже, нет! Никаких напоминаний о реале нет! Естесственно, что я и читаю преимущественно их. Ну и два красивых приятных мужчины - тоже в плюс. В некоторых случаях могу читать, даже если нравится только один из двоих.

Люблю джен опять же, то есть чтобы был не просто слэш или гет, но с приключеньками. А годный джен чаще у меня получалось отыскать именно со слэшем. Если это гет, то чаще всего любовный роман без приключенек. Это если главгерой у нас девочка. А если мальчик, то туши свет, это какой-нибудь очередной нагибатор с гаремом, такое не для меня.

В общем, лично для меня слэшные фики это не мизогиния, а то пространство, где можно вообще забыть о мизогинии и прочих проблемах окружающего общества и взаимоотношений.

Анон, используй кат для больших сообщений.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Юзай кат для больших сообщений (символ квадратика белого, радом с символом смайлика)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я это все равно читать не буду, Лев Николаевич. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что нет ощущения вынужденных социальных ролей, нет ощущения обязательной стереотипной "девочковости" одного из персонажей или стереотипно-мужских типажей.

Опять же, в слэше есть целый омегаверс, где один из персонажей стереотипных женщин догоняет и перегоняет в стереотипности. Можно нарваться и на обычный слэш без омегаверса с такой хуйнёй, только один перс будет типа мальчик. А в гете легко может быть наоборот. Твой аргумент в треде пережеван по сто раз, мой контраргумент тоже, но почему бы не повторить в стопервый?

в то время женщин программистами на работу не брали, в объявлениях о работе чётко везде было указано "пол: мужской"

▼офф⬍

Анон, интереса ради, а когда и где? Я действующий программист, сильно младше. Мой факультет в советское время был почти полностью женским: программистам нихуя не платили. После этого женщины в наш уник всё ещё поступали. Их было сильно меньше, но тем не менее, ничего такого я не слышал, а в интернете и реале таки находил свидетельства о том, что женщины-программисты могли устроиться на работу. Можно чтобы не оффтопить уйти в тред айти

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Твой аргумент в треде пережеван по сто раз, мой контраргумент тоже, но почему бы не повторить в стопервый?

Так это не аргумент, а мой опыт. Я же не сошла с ума, чтобы утверждать, что это и в самом деле так ))

Я вообще подозреваю, что дело не столько в том, что вложено в фик или оридж (исключая вопиющие случаи), сколько в том, что если там пара м+ж, то мне самой подсознательно легче на это проецировать какие-то свои плохие воспоминания и проблемы. Возможно даже, что основная проблема с гетом для меня именно в этом. Но наверняка сказать не могу. И по моим ощущениям, найти слэш без явных ролей всё же проще, чем гет. Хотя в ГП, например, я совершенно нормально читаю любой гет с Гермионой, там в принципе не бывает такого, что наступает на мозоли. Может, это из-за того, что все уравнены в возможностях магией, к тому же, Гермиона ещё и признаётся в каноне как одна из лучших ведьм своего поколения.

▼офф⬍

Анон, интереса ради, а когда и где?

Самара, 2002. Во всех газетах ("Из рук в руки", например) в объявах на программиста был прописан в требованиях мужской пол. В требованиях, Карл! Я тогда ужасно расстроилась и пошла учиться на другую специальность. Хотя хобби у меня в то время было писать программки на паскале и на ассемблере, и было до жути обидно.

Мой факультет в советское время был почти полностью женским: программистам нихуя не платили.

У меня тётка была инженером и программировала те самые древние большие компьютеры в Новосибирске. В советское время действительно не было никакой дискриминации женщин в этой сфере работы.

Можно чтобы не оффтопить уйти в тред айти

Пока плохо разбираюсь в холиварке, где здесь что, дайте ссылочку и пойдём! ))

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я это все равно читать не буду, Лев Николаевич. 

▼Скрытый текст⬍

Поняла вас, анон, а также модератора и всех других анонов. Учту. Давно не была на настоящих форумах, мало их осталось с приходом соцсетей, поговорить негде, вот от ностальгии и размахнулась ))

Отредактировано (2025-09-01 02:51:13)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не нормально уделять внимание страданиям женщины из-за пейринга. Читают про пейринг, а не про женщину.

Шта...
Читают не только про сферическое отп в вакууме. Почему-то даже в гетных лырах есть бывшие или любовные треугольники. Ты какой-то очень безапелляционный с этим "ненормально".